Communisme

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Pour vous, les communistes, le héros, c'est :

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Communisme

Message par Alixking le Mer 30 Nov - 13:29

Un petit sondage

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Re: Communisme

Message par Proudhon le Mer 30 Nov - 16:39

LE CHE !!! Bien-sûr !!!!!!!!!!!!!!!!!!! smibouncevert
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Re: Communisme

Message par Pedro le Mer 30 Nov - 20:33

Drôle de question car, comme le dit une fameuse chanson : Il n' est pas de sauveur supprême...
Alors, des héros, non, des révolutionnaires, intellectuels, désintéressés, brillants, dont toute la vie n'a été consacrée qu' à changer la société, oui.

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Re: Communisme

Message par Pedro le Mer 30 Nov - 20:34

Sinon, autant que je sache, allende n'a jamais été Communiste, ni dans les actes, ni dans les idées.

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Re: Communisme

Message par Pedro le Mer 30 Nov - 20:35

Le che non plus, d'ailleurs, en tout cas, pas dans la façon de faire.

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Re: Communisme

Message par Pedro le Mer 30 Nov - 20:36

Et Castro ne s'est découvert Communiste, qu'après que les usa lui aient fait des misères, et qu'il ait été contraint de se tourner vers l'urss.

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Re: Communisme

Message par Invité le Dim 29 Oct - 19:37

J'ai de grosses, grosses lacunes en politique, mais j'ai répondu Karl Marx.

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Re: Communisme

Message par Lucifer le Dim 29 Oct - 21:05

Merde c'est pas vrai,le Pédro il m'a coupé l'herbe sous les pieds,il a raison,il n'y a pas de sauveurs supremes,donc pas de Héros,et si la question était ramenée a:quel est votre"préféré" ca serait tout aussi stupide,chaque époque,chaque situation a produit des "leaders" plus ou moins compétents,les débuts du communisme ont vu émerger Marx,Engels,et quelques autres,l'époque suivante a connu des Luxembourg,Liebnecht,Zinoviev,Kamenev,Bakounine,Lenine et un certain Trotsky,qui a été a l'étape suivante le dirigeant regroupant l'anti-Stalinisme,et depuis pas de "grande figure"pas de grand théoricien, car il n'y a pas eu de"grande periode"permetant de le réclamer et surtout de le produire,mais il y a toujours eu des centaines,des milliers de grands militants,connus ou inconnus, qui ont permis qu'aujourd'hui,nous soyons la a nous poser ces questions.

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Re: Communisme

Message par Lucifer le Dim 29 Oct - 21:15

Ah au fait,j'oubliai,bien sur je n'ai pas répondu a ce sondage,et si j'avais été a la place de Besancenot quand on lui a posé la question sur un plateau télé,je n'aurai pas répondu comme lui"Ché Guevara"pour faire "branché"et m'aligner sur la vente record de"Tee Short",j'aurai répondu que je n'avais pas une"idole",mais que j'admirai et respectai ces milliers de militants anonymes du mouvement ouvrier qui par leurs actes et leur dévouement permetaient que "je sois la parmis vous ce soir".

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Re: Communisme

Message par FierrotLePou le Lun 30 Oct - 12:57

Le héros c'est personne. Ni Marx ni le militant, ni le prolétaire. Par contre ce qui est sûr c'est que le Capital lui, c'est une saloperie.

Les jugements de valeur sont le propre de l'idéologie bourgeoise.
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Message par Invité le Lun 30 Oct - 13:47

Ok pas de héros, mais Marx est le fondateur du mouvement, non?

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Re: Communisme

Message par FierrotLePou le Lun 30 Oct - 14:27

Marx est le fondateur du mouvement, non?
Oui et non. Il est en plus assez difficile de "parler" de Marx sur un forum quel qu'il soit, où tout message de plus de 30 lignes se lit mal.

On va donc essayer de faire court.

- Marx n'a pas inventé la lutte de classes, il a décrit les différents systèmes économico-politiques qui se sont succédés au cours de l'histoire, et plus particulièrement le capitalisme. De cette méthode, basée sur l'obervation et remontée sur le plan théorique, il n'a fait que conclure que la lutte de classes est (pour reprendre ses termes) " l'histoire de toutes les sociétés ".

- De là, Marx a tiré la perspective qu'au capitalsime se substiturait une "forme de société " dite communiste. Mais il s'est bien gardé d'en dresser les axes de fonctionnement, puisque sa méthode de travail, basée sur la confrontation incessante entre le monde réel et la conception théorique tirée de ce réel, lui inderdisait tout projection hasardeuse. Il en a simplement décrit la visée dans quelques ouvrages (stupidement) appelés oeuvres du "jeune Marx" (1842-1847).

- Marx a dans une certaine mesure "fondé" un mouvement pour l'émancipation du prolétariat : l'AIT (aussi appelée 1ere Internationale). Mais d'autres structures plus ou moins semblables existaient auparavant, en France notamment (avec Babeuf par exemple).

- Au final Marx n'a pas "fondé" grand chose, son principal intérêt (et non pas mérite) par rapport aux théoriciens qui l'ont précédé a été sa démarche, dite "dialectique" tirée de Hegel, qu'il a appliqué au monde de l'économie-politique. C'est à dire à la vie quotidienne des gens, en fait.

- Le plus grand apport de Marx est qu'il est donc utile, tout simplement, pour toute personne qui veut combattre le capitalisme et y mettre fin. Son analyse du mode de production capitaliste est sans faille (même si deux ou trois bricoles mineures méritent qu'on resserre un peu les boulons).
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Re: Communisme

Message par Invité le Lun 30 Oct - 14:39

Merci pour toutes ces explications.

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Re: Communisme

Message par FierrotLePou le Lun 30 Oct - 14:53

Pas d'quoi. Mais la prochaine fois ce sera payable à l'avance en liquide. Smile Smile Smile
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Re: Communisme

Message par Invité le Lun 30 Oct - 15:15

Capitaliste!!!lol

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Re: Communisme

Message par Lucifer le Mar 31 Oct - 19:09

C'est pas du capitalisme,ca s'appel une cotisation,et c'est au choix,soit obligatoirement volontaire ou volontairement obligatoire.

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Re: Communisme

Message par jeasse le Mar 31 Oct - 22:46

Chirac!, c'est le communiste le plus abouti,puisqu'il est PDLR... smibouncevert smibouncevert

en plus fils spirituel de FM,"peu importe pourvu qu'on soit élu"...

smibouncevert smibouncevert

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Re: Communisme

Message par Lucifer le Mer 1 Nov - 12:58

jeasse a écrit:Chirac!, c'est le communiste le plus abouti,puisqu'il est PDLR... smibouncevert smibouncevert

en plus fils spirituel de FM,"peu importe pourvu qu'on soit élu"...

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Et ton "démocrate"préféré fleur ,c'est gore B.Golmiche, guilotine B.Magret,ou bavure A.Madelon? raye les mentions inutiles. et n'oublie pas de tirer la chasse. toilette

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Re: Communisme

Message par guly le Ven 24 Aoû - 20:50

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Re: Communisme

Message par rachel le Sam 6 Jan - 9:44

guly a écrit:Georges Moustaki
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