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Le miracle de 2002 aura t il a nouveau lieu?

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Laverdure
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Message par Laverdure Lun 10 Oct - 9:19

marcoo a écrit:nous sommes mal ! Dans ce cas la, c'est la droite pour 30 ans... Merci Hollande, dsk et autres lang ! Vous suivez une stratégie electorale suicidaire : tout le monde sait que pour ouvrir a droite, il faut d'abord rassembler a gauche ! Et pour l'avoir oublié au premier tour de la présidentielle, jospin nous a condamné a avoir le pen au second !

Je crains fort que tu ais raison, pour toi, Pedro ou moi ce n'est pas un scoop mais pour le gamin Solferino, il va tomber de haut quand il va comprendre que le PS n'a plus rien à voir avec les proletaires, la gamelle d'abord:
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3214,36-697606@51-642773,0.html

Angleterre, Allemagne, Pologne...A droite toute!

- Maintenant c'est une revolution qu'il va falloir.
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Message par Laverdure Lun 10 Oct - 9:27

Solférino a écrit:Tu crois franchement que Lafontaine accepterait de gouverner avec Schroeder?je n'en suis pas si sur.....
Personellement je ne verrais pas specialement d'inconvenient a ce que Lafontaine rejoigne un gouvernement rouge/vert mais il faudrait que die Linke explose et que seuls ceux qui n'ont aucun lien avec l'ex parti communiste de RDA et avec la Stasi rejoignent la majorite.Ce qui theoriquement serait possible ,les deputes du WASG suffisant a eux seuls il me semble pour etre devant Merkel.
Schroeder peut de tte facon au pire utiliser ce chantage pour obliger la CDU a lui laisser la chancellerie.
.

Et tu te pretends DEMOCRATE! mdr mdr mdr

Les electeurs , tu en penses quoi? smok

Schroeder a choisi son camp, comme les DSK, Lang ou Hollande. S'il avait presenté des mesures de gauche au parlement, au moment du vote il aurait eu la majorité ex-RDA ou comuniste ou pas. Donc il soutiendra des mesures de droite, on s'en doutait un peu!
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Message par Laverdure Lun 10 Oct - 13:56

Solférino a écrit:
Angleterre, Allemagne, Pologne...A droite toute!

Angleterre?il ne me semble pas que les tories aient gagné les elections smok ...la memoire te jouerait il des tours Laverdure? mdr


A parce que tu consideres Blair et le parti travailliste comme à gauche? Au mieux ils sont proches d'un Bayrou c'est à dire centre droit.
Moi je le vois plus proche des democrates US de Clinton.
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Message par Proudhon Lun 10 Oct - 16:33

Laverdure a écrit:
Solférino a écrit:
Angleterre, Allemagne, Pologne...A droite toute!

Angleterre?il ne me semble pas que les tories aient gagné les elections smok ...la memoire te jouerait il des tours Laverdure? mdr


A parce que tu consideres Blair et le parti travailliste comme à gauche? Au mieux ils sont proches d'un Bayrou c'est à dire centre droit.
Moi je le vois plus proche des democrates US de Clinton.

Tout à fait !!!!!!!!!!!!!
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Message par marcoo Ven 14 Oct - 21:46

Concernant blair, tu es vraiment sur que Gordon Brown soit plus a gauche ?? Permet moi d'en douter...
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Message par Laverdure Sam 15 Oct - 15:37

Solférino a écrit:
Concernant blair, tu es vraiment sur que Gordon Brown soit plus a gauche ?? Permet moi d'en douter...

C'est ce qui se dit chez les travaillistes....disons qu'il a cette reputation au sein du Labour et l'aile gauche s'attend avec un certain espoir a ce qu'il soit + à gauche que Blair sur les questions economiques et sociales (le seul petit probleme est qu'il est reputé + eurosceptique que Blair et aussi atlantiste que ce dernier sur le plan de la politique internationale).
Il est pas Eurosceptique il est Eurorealiste, si tu suivais un peu les marchés d'etats tu t'apercevrais que tous les gros achats des nouveaux etats en armement ou en aviation civile vont aux US, indirectement les subventions Europeennes vont directement dans leur tiroir caisse, en gros l' OTAN a la main mise sur les depenses militaires de l' Europe et avec l'arrivée de la Turquie ca va pas s'ameliorer. C'est pour ca qu'au dela de 10 ou 12 c'etait une arnaque.
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Message par Laverdure Mar 1 Nov - 10:28

Solférino a écrit:

Il faut croire que le congres de nos confreres du SPD sera encore + agité que le notre,ce qui n'est pas peu dire....
Je comprend parfaitement ceux qui au SPD ont du mal à se rallier à une alliance avec la CDU sous l'egide de Merkel.C'est un peu comme si ,au PS,nous devions nous ranger derriere la bannière de Sarko,inimaginable.
Je me repete mais je pense que le SPD n'a rien a perdre en laissant echouer les negociations ce qui provoquerait immediatement de nouvelles elections et quand on voit que la dynamique etait clairement à gauche avec qqls points de retard seulement ,apres que la droite ai compte jusqu'a vingt points d'avance au cours de l'ete ,on se dit que les sociaux democrates et les verts auraient leur mot a dire.
Tu es timide ou humide la ? Je te sens presque jouir!
Figures toi qu' au PS il y en beaucoup qui y pensent, que ne feraient ils pas pour conserver leur siege?
Après avoir sauter comme des cabris pour le TCE la tête est passée tu connais la suite... Et sans vaseline! C'est pareil qu'en Allemagne, pour les conseils il faut voir ailleurs qu'en France.
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Message par Laverdure Mar 1 Nov - 15:41

Moi c'est l' Europe que je veux voir exploser!
Imagines que même un Messmer que l'on ne peut soupconner de gauchisme est de cet avis, la commission Europeenne est à la botte de l' OTAN et donc des USA.
Je suis comme Torrent et quelques autres favorable à une Europe à une dizaine avec des frontieres definies, une armée et une constitution unique et pas ecrite par des banquiers.
En Allemagne il n'y aurait du avoir aucune transaction, la gauche avait la majorité au parlement donc Merkel obeie ou se casse. C'est les elus qui gouvernent pas un aeropage de corrompus notoires.
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Message par Pedro Jeu 17 Nov - 21:17



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Allemagne : La "grande coalition"... contre les travailleurs

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(Éditorial des bulletins d'entreprise Lutte Ouvrière du 14 novembre)

En Allemagne, les dirigeants du Parti Socialiste, le SPD, et ceux de la droite viennent de se mettre d'accord sur un programme commun de gouvernement, clairement dirigé contre le monde du travail.

L'âge de la retraite sera porté de 65 à 67 ans. Compte tenu du nombre de chômeurs, qui a dépassé les cinq millions, cela ne signifiera pas, bien évidemment, que tous les salariés continueront à travailler jusqu'à 67 ans. La plupart, au lieu de prendre leur retraite, iront grossir les rangs des chômeurs, dont les indemnités venaient d'être considérablement diminuées par le gouvernement socialiste.

Les patrons pourront licencier plus facilement, puisque la période d'essai pour un nouvel embauché devrait être portée à deux ans.

La TVA doit passer de 16% à 19%, ce qui signifie une augmentation générale des prix, qui frappera évidemment bien plus les petits revenus que les riches, d'autant que le gel des salaires et des pensions de retraite est au programme. Mais comme il fallait tout de même avoir l'air de faire un peu de "social", il est prévu d'augmenter aussi les impôts directs de 3% sur la partie des revenus qui dépasse 250000 euros par an... Mais comme cette surtaxe ne touchera pas les gains des "entreprises familiales créatrices d'emploi", bon nombre de bourgeois ne seront pas concernés.

Comme on le voit, cette "grande coalition" sera essentiellement une coalition du patronat, de la droite et du Parti Socialiste contre les travailleurs.

Bref, après avoir pendant la campagne électorale critiqué le programme de la droite, les dirigeants socialistes allemands vont mener avec cette même droite une politique résolument antiouvrière... ce qu'ils faisaient d'ailleurs seuls au gouvernement dans la législature précédente.

Mais cela n'est vraiment pas pour surprendre les travailleurs français, qui ont vécu la même expérience.

En France, depuis 2002, les gouvernements de droite, celui de Raffarin puis celui de Villepin, n'ont pas cessé de s'attaquer aux travailleurs, à travers les prétendues "réformes" de la Sécurité sociale et des retraites et les "contrats nouvelle embauche", en même temps qu'ils ont multiplié les cadeaux aux plus riches. Mais leur politique n'a fait que prolonger celle de tous les gouvernements qui les ont précédés depuis vingt-cinq ans, ceux de droite, bien sûr, mais aussi ceux dirigés par le Parti Socialiste, qui depuis 1981 s'est trouvé à la tête du gouvernement pendant quinze ans.

Aujourd'hui, les dirigeants du Parti Socialiste français sont engagés dans des luttes internes en vue de la désignation de leur candidat pour les élections présidentielles de 2007. Mais aucun ne s'engage à revenir à la retraite à taux plein pour les travailleurs ayant cotisé 37 ans et demi, à interdire les licenciements, ne serait-ce que dans les entreprises qui affichent des bénéfices records, à cesser les cadeaux au patronat pour pouvoir financer les milliers d'emplois utiles qui font cruellement défaut dans les services publics. Parce qu'ils ne sont pas candidats pour défendre les intérêts des travailleurs, mais pour offrir leurs services au patronat.

C'est pourquoi il serait illusoire pour nous, travailleurs, d'attendre 2007 et de bien voter cette année-là, pour améliorer notre sort. Face à l'offensive menée contre nous depuis des années par le patronat, avec la complicité de tous les gouvernements, seule une contre-offensive d'ensemble de la classe ouvrière pourra imposer un changement de politique.

Les grandes confédérations syndicales, plus soucieuses d'être reconnues comme des interlocuteurs valables par leurs "partenaires sociaux" que de préparer cette indispensable riposte, n'organisent que des journées d'action sans lendemain. Ce n'est pas cela qui peut faire reculer le patronat et le gouvernement. Mais nous devons mettre à profit chacune de ces journées pour montrer que le mécontentement et la colère grandissent dans le monde du travail.

À la coalition des possédants et des gouvernants, il faut opposer l'unité dans la lutte de tous les travailleurs.




La droite et la gauche, unies dans un même élan pour marcher sur la gueule des travailleurs allemands... Pour celles et ceux qui doutaient que la droite, comme la gauche, en Allemagne, comme ici, étaient au service du patronat, des nantis...
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Message par marcoo Ven 9 Déc - 19:34

mais il n'a pas du t'échapper que la seule riposte vient de "'die linke" Alors, est ce que "die linke" c'est pareil meme chose que le spd englué dans sa collaboration avec merkel ou pas ?
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Message par Pedro Dim 18 Déc - 16:15

Et ou en est "die linke", actuellement?
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