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Message par ralav Mar 5 Avr - 13:05

Rappel du premier message :

je viens de regarder l'émission de Drucker où Le Général De Gaule à été élu le Premier Français.

aprés lui Pasteur, L'Abé Pierre, Madame Curie,Cocluche,
Bourvil,Molière....

ce qui est extraordinaire est que dans les six premiers ont été élus trois juifs français.

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Message par Ungern Mar 5 Avr - 19:07

Ralav,je l'adore .

Sans lui (et je suis sérieux) jamais je n'aurais fais mon site :

http://palestine1967.site.voila.fr

Je suis belge .
J'ai 48 ans .
Je suis passionné d'histoire militaire .
Je suis passioné d'histoire .
Je suis officier de réserve .
Je suis anti-militariste .
Je suis anti-fasciste .

Je suis plein de contraditions .
Je les assume toutes .
Je suis super bien dans ma peau .

Je suis démocrate .
Je suis anti-impérialiste .
Je suis socialiste .
Je suis pacifiste .
Je suis anti-fasciste .

Et je suis près à déclancher une guerre jusqu'à la fin des temps contre tout ce qui est anti démocratique et/ou fasciste .
Et il ne faut pas compter sur moi pour "oublier" .

Et il ne faut pas croire que le tigre n'a pas de dents ....

Ton fil m'a exaspéré parceque c'est une insulte au genre humain .
Toi,un juif,toi qui a vécu l'holocauste,tu oses soulever une question raciale ?
T'es vraiment "con" ou t'as vraiment "rien compris" ?
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http://palestine1967.site.voila.fr

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Message par ralav Mer 6 Avr - 7:12

[ungern,je l'adore .

Sans lui (et je suis sérieux) jamais je n'aurais fais mon fil

JE SUIS UN JUIF ISRAELIEN

Je suis passionné d'histoire militaire .
Je suis passioné d'histoire .
Je suis officier de réserve .
Je suis anti-militariste .
Je suis anti-fasciste .

Je suis plein de contraditions .
Je les assume toutes .
Je suis super bien dans ma peau .

Je suis démocrate .
Je suis anti-impérialiste .
Je suis socialiste .
Je suis pacifiste .
Je suis anti-fasciste .

Et je suis près à déclancher une guerre jusqu'à la fin des temps contre tout ce qui est anti démocratique et/ou fasciste .
Et il ne faut pas compter sur moi pour "oublier" .

Et il ne faut pas croire que le tigre n'a pas de dents ....

Ton fil m'a exaspéré parceque c'est une insulte au genre humain .
Toi,un juif,toi qui a vécu l'holocauste,tu oses soulever une question raciale ?
T'es vraiment "con" ou t'as vraiment "rien compris" ?
Je suis belge .
J'ai 48 ans .
Je suis passionné d'histoire militaire .
Je suis passioné d'histoire .
Je suis officier de réserve .
Je suis anti-militariste .
Je suis anti-fasciste .

Je suis plein de contraditions .
Je les assume toutes .
Je suis super bien dans ma peau .

Je suis démocrate .
Je suis anti-impérialiste .
Je suis socialiste .
Je suis pacifiste .
Je suis anti-fasciste .

Et je suis près à déclancher une guerre jusqu'à la fin des temps contre tout ce qui est anti démocratique et/ou fasciste .
Et il ne faut pas compter sur moi pour "oublier" .

Et il ne faut pas croire que le tigre n'a pas de dents ....

Ton fil m'a exaspéré parceque c'est une insulte au genre humain .
Toi,un juif,toi qui a vécu l'holocauste,tu oses soulever une question raciale ?
T'es vraiment "con" ou t'as vraiment "rien compris" ?[/b][/quote]

ah! ungern le "con" te répond que c'est toi qui n'as rien compris et pas moi!

et oui là ou tu vois une question raciale moi je ne vois qu'une fierté de la réussite de ceux qui appartiennent à son peuple : LE PEUPLE JUIF!

ungern si tu venais faire un voyage dans mon beau pays ISRAEL tu verai qu'il est impossible de parler de la "RACE JUIVE" comme le soutenaient les nazis et que tu as l'air de le croire encore aujourd'hui!

et oui voir un juif marocain et un juif russe et un juif indien et un juif espagnol et un juif ethiopien tous l'un à coté de l'autre rend impossible de soutenir qu'il y a une race juive!

mais tous ces juifs appartiennent au peuple juif et vivent qui en Israél et qui dans le pays où leur destin les a amené!

je ne savais pas que de glorifier des personnes de son peuple est "une insulte pour le genre humain " comme tu le soutiens!

je crois plutot que tu as un ressentiment contre mon toupet de juif qui est fier du succés de ceux qui honorifie son peuple et je m'excuse emma mais je distingue un relent d'antisémitisme dans les propos d'ungern!

je suis désolé que tu as ouvert un fil pro-palestinien à cause de moi mais cela explique clairement qui tu es!

bon moi je ne suis pas belge mais franco-israélien ' et oui j'ai deux nationalité!)

je n'ai pas 48 ans mais trés bientot 70 ans!

Je suis passionné d'histoire militaire .
Je suis passioné d'histoire .
Je ne suis pas officier de réserve mais j'ais fait des périodes de réserves jusqu'à 54 ans
Je suis anti-militariste mais j'ais participé à de nombreuses guerre pour défendre mon pays!
Je suis anti-fasciste .

Je suis plein de contraditions .
Je les assume toutes .
je suis humain!
Je suis super bien dans ma peau oh! oui!

Je suis démocrate .
Je suis anti-impérialiste .
Je suis socialiste et je l'assume en vivant dans un kiboutz!
Je suis pacifiste .
Je suis anti-fasciste .

Et je suis près à déclancher une guerre jusqu'à la fin des temps contre tout ce qui est anti démocratique et/ou fasciste .
Et il ne faut pas compter sur moi pour "oublier" .

Et il ne faut pas croire que le tigre n'a pas de dents ....

Ton SITE m'a exaspéré parceque c'est une insulte au genre humain

ralav
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Message par Ungern Mer 6 Avr - 13:04

Et bien Ralav,là tu m'as scié .

T'as des talents d'orateur pas croyable !

T'as répondu à rien .
T'as parlé de l'accessoire et non de l'essentiel .
T'as fait dévier le sujet de la conversation :on parlait "de toi",on parle maintenant "de moi" ,sans pour autant avoir répondu à un seul des points soulevés,des points cruciaux cependant ...

Par un admirable effet de sommation tu as complètement éludé le fait que dans mon tiercé gagnant je mettais 2 personnes d'origine juive (c'est pas moi qui ai fait ce distinguo "douteux" entre qui était "juif" et qui ne l'était pas ) .
Tu as complètement éludé le fait que je ne me querelle ici qu'avec toi et non avec les autres membres de ce forum qui ont fait part eux,à titre individuel,de leur appartenance à la communauté juive,ce qui est leur parfait droit d'ailleurs .

Bref,je m'en prends à toi,parce que "toi" tu as fait parmi les français des catégories,et que parmi ces catégories tu as créé ou au minimum invoqué ou sous entendu l'existence d'une échelle de valeur tenant non dans la personne même, mais à des qualités attribuables à un groupe ethnique .

Ca porte un nom ...
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Message par Ungern Mer 6 Avr - 13:47

Je préfère quand tu nous parles des horreurs de l'armée rouge en Baboukasie Septentrionale ...

Ralav a clairement souligné l'origine juive de certains des "nomminés" .
En ce sens il a fait un "distinguo" .
Stricto Sensu il ne l'a pas fait .

Mais avec le "Stricto Sensu,si on peut arriver à bien des choses,il est généralement difficile de parler de quoi que ce soit ....

C'est d'ailleurs le but même du jeu ...
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Message par Laverdure Mer 6 Avr - 14:13

Je trouve ce fil un peu idiot, ce n'est qu'un jeu télé

Que Coluche , Bourvil soient juifs, chose que j'ignorais, que l'on en fasse des Français du siecle releve de la mediatisation de l'epoque.

Pour Marie Curie c'est indiscutable, c'est dans un autre domaine que De Gaulle mais en plus c'est international et plus seulement Français.

Consolez vous Ralav dans les vivants il reste A.Kahn, W.Rosenbaum, Charpak...

Pour moi le plus grand Belge du XXe est Eddy Merckx, j'espere que vous etes d'accord Ungern.
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Message par Ungern Mer 6 Avr - 14:29

Non,en tant que belge,je suis catastrophé par ces clichés.

Eddy Merckx...ben c'est un mec qui pédale sur son vélo ... il va plus vite que les autres ... et alors ... Ca n'a aucune signification ,ca n'a aucun intéret ...

Tintin,ça,c'est "le pon-pon" ...

D'abord ces histoires sont "débiles" ; c'est "cul béni,bien pensant" ,et tout ...

Ensuite c'est Hergé ... et Hergé pour moi , c'est la guerre et la guerre ça n'est pas le meilleur moment d'Hergé ...

Enfin c'est "dramatique" que plus de 50 ans après la naissance du personnage "Tintin",on en soit encore en Belgique à faire la retappe sur son nom .

Ca ne souligne pas "Tintin",ca souligne surtout l'absence d'autres ...
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Message par Ungern Mer 6 Avr - 14:40

Je suis d'accord avec ce choix .... et moi, ce n'est pas uniquement parce qu'ils n'ont pas du sang des russes blancs Moldavo-Turkmènes sur les mains .
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Message par Sephiroth Mer 6 Avr - 14:47

Je profite de ce fil pour pourvoir moi aussi partager avec vous ma joie immense de voir que parmi toutes ces illustres personalités elues par les telespectateurs de france 2 qu'il y a dans les 6 premiers, 3 chaussent du 42. Quelle fierté! quel exquis plaisir pour l'ego de pouvoir me dire en me chaussant: "pasteur aurait pu mettre cette basket".
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Message par Ungern Mer 6 Avr - 14:54

Entièrement d'accord avec toi sur le coup des godasses .
Ensuite,en tant qu'homme,je constate qu'il n'y avait qu'une femme ...
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Message par ralav Mer 6 Avr - 15:23

ungern dans votre site pro-palestinien vous avez publié ceci:"

"Les Photos qui résument l'histoire .


Qu'on le veuille ou non,que celà choque l'intellect ou non,il faut bien admettre qu'il y a des photos qui "résument tout" .

Un intellectuel pourra objecter que ce n'est qu'une impression,que ce n'est qu'une émotion,
qu'une émotion ce n'est pas un raisonemement qu'importe,
il y a des photos qui résument "tout" .


Ces photos n'ont rien à voir entre elles .
Ce sont des photos différentes qui illustrent des évènements historiques différents .

Ces photos ont cependant pour moi un lien logique extrèmement puissant ;
elles représentent toutes une situation qu'on ne peut admettre,
surtout de la part d'un gouvernement qui se dit et se prétend "civilisé" .


Varsovie : 1942 Saïgon : 1968 Gaza : 2000


Ne me faites pas dire que je compare ce qui n'est pas comparable,ou que je parle de ce que je ne connais pas .

Je connais parfaitement l'histoire de ces trois photos,et je sais qu'elles ne sont en rien comparables .

Toutes ces photos vont cependant dans le même sens,et dégagent une réflexion commune .



Photos qui résument tout ."

et quelles sont ces photos qui je crois n'apparaissent pas dans ma réponse:

- la première est une photo tristement célèbre du temps de l'holocause avec cet enfant juif à casquette qui est emmené par les allemands avec d'autres juifs du ghetto de Varsovie vers les camps d'extirmation.

la deuxième photo est celle de ce général sud-vietnamien qui exécute avec son pistolet un prisonnier viet dans une rue de Saigon quelques jours avant l'arrivée des troupes victorieuse du Nord-Vietnam.

et la troisième est celle d'un père et de son fils qui sont pris au milieu d'une fusillade entre les soldats israéliens et des palestiniens qui attaquent le poste de ces derniers.
la fin fut tragique l'enfant fut tué.
tué par qui jusqu'à aujourd'hui nul ne sait la vérité.

ungern lui par la publication de ses trois photos fait un amalgame dangereux, comme quoi les israéliens sont aussi barbares que les allemands et les vietnamiens et cela me fait vomir!

ungern vous étes le dernier a pouvoir me juger!

soyez honnète avant tout!

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Message par Ungern Mer 6 Avr - 21:59

Ralav,

Désolé de te l'apprendre mais la photo du vietnam n'est pas de 75 mais de 68 .
Ce n'est pas lors de la chute de Saîgon mais lors du "nettoyage" du Tet .

Ensuite ces 3 photos sont pour moi toutes très claires; elles me font toutes les trois vômir .
Celle de l'enfant juif du Ghetto comme celle de l'enfant palestinien .

Pour ta gouverne,la photo de l'enfant palestinien est explicitée dans ses moindres détails sur mon site dans une page distincte intitulée "la bataille de l'image",où les thèses de chacun sont reprises et commentées de façons critiques .

Je me permets de te signaler que sur certains sites disons "extrémistes" ,on sous entend plus ou moins clairement que le père était un "dealer" et que le fils avait des activités "louches" ,et que de toutes façons ils n'avaient "rien à faire" à cet endroit .
La réalité est "tout autre" : le père accompagné de son fils allait acheter une voiture d'occasion à deux pas de cet endroit ....

Je te remercie pour la publicité indirecte que tu as donné à mon site .
j'espère que tu l'as lu .
Je suis à ton écoute pour toute précision et toute correction qu tu veux y apporter sur quelque élément que tu veux xsi du moins tu m'apportes une contradiction "plausible" .

Bien à toi .
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Message par Ungern Mer 6 Avr - 22:00

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Message par ralav Mer 6 Avr - 22:22

La réalité est "tout autre" : le père accompagné de son fils allait acheter une voiture d'occasion à deux pas de cet endroit ....

amusant si cela n'était pas triste!

bon je vous quitte pour quelques jours, famille oblige!

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Message par Ungern Mer 6 Avr - 22:31

Ralav,peut être pourrait-on connaitre ta version à toi ?

Je te signale qu'il y a même moyen d'aller plus loin dans l'abjection,puisqu'il y en a même qui nient tout simplement que le gosse est mort ...

Dommage qu'on a eu de ta part un signe de "mépris" et non une contradiction pertinente .

Ce n'est pourtant pas l'habitude de ce site .

D'habitude ici les gens discuttent .

Bonnes vacances .
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Message par Patience Jeu 7 Avr - 12:17

zoubida a écrit:
ralav a écrit:La réalité est "tout autre" : le père accompagné de son fils allait acheter une voiture d'occasion à deux pas de cet endroit ....

amusant si cela n'était pas triste!

bon je vous quitte pour quelques jours, famille oblige!

Ce qui est moins amusant, c'est la mort en directe de ce gosse, qui a bien était assassiné, par les tirs des soldats d'israèl.
Nous avons eu à cette occasion la vision d'horreur et la preuve par l'image, que votre armée ne faisait pas la guerre, mais cherchait à tuer pour ' exterminer'.


Tuer un enfant est la preuve d'une volonté génocidaire??
Ben punaise, les groupes armés palestiniens le dont aussi à ce tarif là....


Si Tsahal et au-delà l'Etat d'Israël ont une volonté génocidaire (exterminatrice diront nous) et bien ce sont là les exterminateurs les plus incompétents que la terre ait jamais portée.


Soyons sérieux 5 minutes : Israël a les moyens de tuer des centaines de milliers de palestiniens en claquant des doigts.
L'ont-ils fait?
Non.
Et pourquoi donc?

Ben c'est peut-être parce qu'ils ne le voulaient pas (et me sortez pas l'argument du droit international, toutes les grandes puissances se foutent éperduement du droit international et de l'avis de la communauté internationale, Israël en tête)
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Message par Ungern Jeu 7 Avr - 14:22

Non,non,

On ne va pas de nouveau glisser vers ce sujet ....


C'est Ralav et lui seul qui a classé les français suivant des critères ethniques .
C'est Ralav et lui seul qui a mis en exergue les photos .

Moi je n'ai fais que lui répondre .

Et dans ma réponse, il n'est nulle part fait mention d'un génocide .
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Message par Proudhon Jeu 7 Avr - 17:02

Un mot de plus et ils vont êtres plus méchants que moi les deux loustics.

Ca va pas non !!!!!!!
mégère mégère mégère
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