Création d'un espace autogéré?

Re bonjour à tous!
Cela fait un moment que je ne suis pas venu (quelques petits soucis d'internet...)!

Votre avis sur le sujet...
Que pensez vous de l'appropriation d'un domaine, de terres afin d'avoir un espace autogéré?
Mickaël.

être propriétaire en somme, c'est ça ?

On peut voir ça comme ça car comment avoir un espace autogéré si la terre ne nous appartient pas?

il faudrait qu'à notre naissance, l'état nous attribue d'office une parcelle de terre.

Oui mais personne ne m'a rien donné à ma naissance... Donc je souhaite reflechir sur le comment avoir un espace autogéré dans la société actuelle.

A part l'acheter avec de l'argent, je ne vois pas comment tu pourrais [t'approprier] une terre !

En fait, je me suis mal exprimé. Je ne voulais pas entrer dans le comment se l'approprier mais dans le fait d'avoir cet espace.

Une des choses qui nous pourri la vie aujourd'hui,c'est que les humains soient diviser en 2 ou 300 états,ou nations avec des frontieres pour les séparer,que des tarés veulent encore plus les diviser en régions,provinces et autres mini-patries"autonomes"et maintenant un allumé,Michael pour ne pas le nommer qui nous dit"chacun son espace autogéré"6,5 milliards de "républiques"autonomes,meme Néandertal et cromagnon etaient moins cons.

Je ne pensais pas créer une mini-patrie autonome mais juste un espace de préférence collectif et ouvert sur l'extérieur (condition indispensable pour ne pas tomber dans la connerie, le sectarisme, l'absurde, etc etc). En l'occurence je faisais réference à un domaine du genre ferme de Nanterre ou ferme Cravirola.
http://cravirol.club.fr/cravirola/cravirol_index.html
http://cravirol.club.fr/cravirola/terrescommunes.html

Dans les liens, ils parlent d'actionaria, en fait une sorte de multicopropriété,si j'ai bien compris.
Je pense que ça risque d'être le bordel ce genre de plan.Un jour ou l'autre, il y aura toujours un con pour en vouloir plus que les autres, non ?

Si!!!

Effectivement tu as raison sur ce point! Apres leur etat d'esprit a l'air d'etre basé sur la confiance. C'est un "actionnariat" controlé et puis il faut peut etre savoir oser, non?
A+
Mickaël

Je crois qu'il a des villages ecolo hippie dans le sud qui tentes des choses comme ca.

rhy1066 a écrit:Je crois qu'il a des villages ecolo hippie dans le sud qui tentes des choses comme ca.

Salut.
Exacte ,'j'habite dans les pyrénées côté atlantique (pays basque) et j'aimerai dans la mesure du possible et du raisonnable créer un espace comme cela. En faites sans le coté hippi, végétarien, etc...
Je voudrai prendre en compte les réalités sociale de la region ainsi que assurer un revenu autre qu' un RMI.
A+
Mickael

Mickael,je ne doute pas de ta sincerité,meme si ta"mouvance" est encombrée de margoulins qui cherche a se monter"une affaire".
Mais merde ouvre les yeux,il y a eu des milliers d'experiences de ce types,depuis un demi siecle sur la planete,aux stats,en europe et aussi dans le tiers monde.A chaque fois ca c'est cassé la gueule,ou pire ca a viré"secte".
C'est pourtant simple a comprendre:
A)ou tu cherche l'autonomie maximum,et tu bosses 14 h par jour,7/7 et tu bouffes ta "production"perso agrémentée de quelques"racines",tu te tailles tes "costars"dans la toile que tu as tissé"toi meme tout seule avec tes petites mains"tu fais des gosses et tu enterres régulierement des "morts nés" ou pire les meres mortes en couches.
Ou bien tu es plus lucide et:
B)Tu prends le bon coté des choses,vie au grand air pres de la nature,on se la coule douce,etc..etc..et dans ce cas tu récuperes tout ce que tu peut du systeme:R M I,allocs,APL,subventions(ex:jeune créateur d'entreprise,etc..etc..)et dans ce cas tu es un PARASITE SOCIAL,et donc....:TU ME DEGOUTE!!!

En fait il ne s'agit ni de l'un ni de l'autre! Ni de bouffer de la racine ni d'être un parasite! Non, non, je souhaiterai un genre de plateforme associative associé à un lieu de vie autogéré. Je ne souhaite ni me renfermer sur moi-même, ni être un hippi. Il faudra trouver une source de revenus lié à ce lieu (gîte rural, production, etc -je ne sais pas trop). Enfin, c'est en pleine réflexion ouverte!

Bref!tu veut te mettre a ton compte,creer une entreprise si possible avec des associés,et plutot que suivre la filiere pub,markéting,informatique et louer 20 m2 dans les W.T.Center Montparnasse,tu préferes la nature,les petits oiseaux,au bord d'une riviere et la je te comprends(peut etre que si j'avai 25 ans?).
Mais ca veut dire tout simplement que tu veut pas etre salarié,et,avec des associés,etre artisan,commercant,en espérant qu'il y aura tout de meme une grande majorité,qui restera dans les grosses boites pour te fournir l'indispensable,et toucher un salaire pour"t'acheter"ta production.
Sans faire de jeux de mots,"y a pas de quoi en faire un fromage...quasi politique...choix de société...blablabla blablabla.tu trouves des "potes"tu t'installes,avant 5 ans t'es en faillite et tu reviens la queue entre les jambes,ou bien dans 10 ans tu es le nouveau J.Bové,t'as une maison"bio"et tu te présente aux elections pour empecher O.Besancenot d'enter a l'Elysée.

Tu peux pas redire la même chose, parce que c'est intéressant...Mais de façon objective!
Je suis pas Bové encore moins Besancenot. Je suis jeune (28 ans), j'habite dans un pays capitaliste et j'ai un enfant.
Donc, j'ai ce projet de lieu (si ça s'appelle comme ça) autogéré et collectif vu que je vise l'achat d'un hameau ou de restes d'un dommaine agricole ou encore autre chose si il y a. Pour avoir un prêt à la nef par exemple puisque ce projet pourrait les interesser on me demande un "buissness plan" et des partenaires. Donc la nef est une banque, il faut que je justifie d'un revenu. Dans un lieu comme celui que je souhaiterai développer le meilleur moyen d'avoir un revenu, c'est une production (certainement des produits maraîchers, ou dans le genre). Il ne s'agit pas de créer une entreprise, mais de développer une activité en accord avec l'éthique du lieu, du milieu et malheureusement de la banque.
L'éthique de ce lieu serait (on va généraliser) : écologie, pastoralisme, culture, politique, social, production de façon artisanale et humaine, etc.

Actuellement je bosse pour des imbéciles capitalistes avec le rythme de vie que l'on connait tous, j'ai vocation à quelque chose de mieux pour moi et ma famille.
Le projet que je viens de t'exposer me semble un bon compromis entre idées libertaires, révolutionnaires, "hippis", etc et la réalité des choses.

Ton avis m'interesse au plus haut point! Tu as l'air d'avoir une certaine experience.
A+
Mickael

Etant en retraite,je ne suis pas avare de mon temps,donc je ne refuse pas de te donner mon avis,mais il ne faudrait pas encombrer le forum,avec des fleuves de détails.
Si tu le souhaites,adresse moi un MP,je pourrai,si tu le veut te donner mon Email,je ne suis pas doué sur le net,je ne sais pas "exploiter"toutes les ressources d'un forum.
Salut a plus.