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le gign contre les grévistes !

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Message par marcoo Mer 28 Sep - 12:46

ce qui vient de se passer est quand meme une grande leçon de chose sur le libéralisme triomphant (synonyme de "capitalisme a front de boeuf") : les salariés de l'entreprise nationale de transport vers la corse se battent contre son démantellement et un "plan social" qui ferait des ravages dans l'effectif ! n'écoutant que son courage, les flics du gouvernement ont envoyé fissa un commando lourdement armé calmer ces énerguménes, distrayant nos pandores d'élite du danger terroriste (dont je croyait pourtant qu'il était parfaitement effrayant)
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Message par marcoo Mer 28 Sep - 13:43

Déclaration d’Olivier Besancenot. Je tiens à exprimer mon indignation, celle de la LCR, face à l’intervention de l‘armée et de la police contre des travailleurs et des syndicalistes de la SNCM et du Port de Marseille défendant leur outil de travail. Ce qui vient de se passer est un scandale sans nom, qui une fois de plus montre le vrai visage du gouvernement Chirac-Villepin-Sarkosy prêt à tout pour accélerer les privatisations et l’ensemble des attaques contre le monde du travail. Votre combat pour empêcher que ne soit bradée au privé une nouvelle entreprise publique s’intègre dans le combat plus général contre le démantèlement des Services Publics, et la défense de l’emploi. Votre lutte est donc aussi la lutte de tous les travailleurs. Marins et professions portuaires ont depuis longtemps de solides traditions de lutte. Je souhaite pour ma part que celles-ci puissent une nouvelle fois, faire échec aux projets du gouvernement. L’ensemble des organisations ouvrières se doit de développer autour de vous la solidarité indispensable. La LCR s’y emploiera de toutes ses forces. Le 28 septembre 2005.
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Message par Duende Mer 28 Sep - 14:04

Solférino a écrit:Bientot on enverra sans doute le GIGN botter les fesses d'un gosse qui fera l'ecole buissonniere.

Pas encore le GIGN, mais les flics déployés autour des écoles "sensibles" lors de la rentrée 2004 pour la première application de la loi antifoulardière et la descente en masse l'hiver dernier (je ne me souviens plus de la date exacte) dans les lycées pour ramasser trois barettes de shit étaient déjà un avant-goût de la policiarisation du social.
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Message par Pedro Mer 28 Sep - 15:49

28/09/2005 - Après l'intervention militaire à bord du Pascal Paoli

Lutte ouvrière est pleinement solidaire des travailleurs de la SNCM qui se battent avec tous les moyens à leur disposition contre la décision du gouvernement de livrer au privé une entreprise de service public, en annonçant la suppression de plusieurs centaines d’emplois. En faisant donner les CRS et des commandos militaires héliportés contre les travailleurs qui luttent pour se défendre, le gouvernement se comporte en exécuteur des basses œuvres du grand patronat qu’il est.
Dans le cas de la SNCM, les conditions dans lesquelles l’entreprise serait vendue pour un dixième de sa valeur à un fonds de pension, c’est-à-dire à une société financière dont la spéculation est la raison sociale, tiennent de l’escroquerie.
Mais ce qui arrive aux travailleurs de la SNCM est significatif de l’attitude générale du gouvernement et du patronat qui privatisent à tout va et suppriment des emplois utiles alors que le chômage est déjà catastrophique.
Mais que le gouvernement se méfie : les réactions ponctuelles dans des secteurs touchés finiront par confluer dans une explosion générale du monde du travail qui ne peut pas accepter d’être poussé vers le chômage par le patronat et par le gouvernement, exclusivement préoccupé à servir les riches.

Encore une fois, le gouvernement est plus prompt à envoyer ses troupes contre les travailleurs que contre les vrais voyous que sont les patrons (et l'état-patron, d'ailleurs - mais on imagine mal l'état envoyer des troupes contre matignon ou l'éliysée... malade ).

Les travailleurs de la sncm ont bien raison de défendre ainsi leurs intérêts vitaux, menacés qu'ils sont par un plan social (des licenciements secs), et un rachat par des margoulins qui n'ont que faire du service public.
Par contre, les partis nationalistes sont en train de faire une opa sur ce mouvement. De tels partis sont les pires ennemis des travailleurs. Il ne faudrait pas que les revendications de base finissent sur des revendications dictées par des groupuscules anti-ouvriers.
En tout cas, vive la lutte des marins de la sncm.
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Message par marcoo Mer 28 Sep - 15:57

des revendications dictées par des groupuscules anti-ouvriers. malade

euhhh le syndicat des travailleurs corse est massivement implanté en corse, et avec des revendications parfaitement classique du mouvement ouvrier ! Certes aussi, avec des revendications qui tiennent compte de la situation néo coloniale que subit l'ile ! En particulier avec la revendication de "corsication" qui est fort loin des revendications "nationaliste" ! de fait, c'est une revendications communes aux syndicats ouvriers de tous les pays victimes du colonialiste et néo colonialistes regarde en afrique !


cela dit, pour moi les pires ennemis du monde ouvrier c'est ceux qui soutiennent leur propre impérialisme face aux peuples dominés, colonialisés, spoliés de leurs droits nationaux
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Message par jeasse Mer 28 Sep - 16:24

marcoo a écrit:ce qui vient de se passer est quand meme une grande leçon de chose sur le libéralisme triomphant (synonyme de "capitalisme a front de boeuf") : les salariés de l'entreprise nationale de transport vers la corse se battent contre son démantellement et un "plan social" qui ferait des ravages dans l'effectif ! n'écoutant que son courage, les flics du gouvernement ont envoyé fissa un commando lourdement armé calmer ces énerguménes, distrayant nos pandores d'élite du danger terroriste (dont je croyait pourtant qu'il était parfaitement effrayant)

ben justement ça leur fait un entraînement.


concernant la phrase d'OB sur les salariés qui défendent leur outil de travail, elle est assez "marrante"
il n'a pas du suivre depuis un moment, il y a bien longtemps qu'à l'ex CGT, 'ils n'ont plus défendu leur outil de travail à savoir leur entrepise et surtout ses clients.
a trop tirer sur la corde, celle-ci finit toujours par casser.

pour autant cette privatisation sortie du chapeau ressemble à une petite magouille entre amis.
la valeur vénale des bateaux , c'est combien?

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Message par leoloden Mer 28 Sep - 18:24

OK pour condamner la responsabilité de l'Etat dans la situation de la SNCM, OK pour condamner l'intervention du GIGN,OK pour condamner le démentelement généralisé du service public.Mais désolé Marcoo,pas OK pour considérer le STC comme un syndicat ouvrier."La préférence insulaire " réclamé par ce syndicat et ses soutiens politiques rappele trop "la préférence nationale" mise en oeuvre à Vitrolles par le couple Mégret.La Corse n'est ni l'Indochine,ni l'Algérie et Jean-Guy Talamoni n'est ni Ho-Chi-Mihn,ni Ben Bella.
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Message par Pedro Mer 28 Sep - 21:29

marcoo a écrit:des revendications dictées par des groupuscules anti-ouvriers. malade

euhhh le syndicat des travailleurs corse est massivement implanté en corse, et avec des revendications parfaitement classique du mouvement ouvrier ! Certes aussi, avec des revendications qui tiennent compte de la situation néo coloniale que subit l'ile ! En particulier avec la revendication de "corsication" qui est fort loin des revendications "nationaliste" ! de fait, c'est une revendications communes aux syndicats ouvriers de tous les pays victimes du colonialiste et néo colonialistes regarde en afrique !


cela dit, pour moi les pires ennemis du monde ouvrier c'est ceux qui soutiennent leur propre impérialisme face aux peuples dominés, colonialisés, spoliés de leurs droits nationaux

Une de leurs revendications est la "Corsisation des emplois". Ils sont soutenus par des nationalistes genre Talamoni, dont je n'ai pas précisément l'impression qu'il s'agisse d'un Trotskyste forcené, loin s'en faut. Les groupuscules nationalistes, en Corse, sauf erreur de ma part, sont plutôt des mafias, et, comme telles, ne se situent pas dans le camps de la classe ouvrière.
Et ne me dis pas que la Corse est un pays opprimé par un impérialisme, en l'occurence, l'impérialisme français.
Sinon, pour le reste, je suis d'accord.
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Message par Pedro Mer 28 Sep - 21:37

jeasse a écrit:
marcoo a écrit:ce qui vient de se passer est quand meme une grande leçon de chose sur le libéralisme triomphant (synonyme de "capitalisme a front de boeuf") : les salariés de l'entreprise nationale de transport vers la corse se battent contre son démantellement et un "plan social" qui ferait des ravages dans l'effectif ! n'écoutant que son courage, les flics du gouvernement ont envoyé fissa un commando lourdement armé calmer ces énerguménes, distrayant nos pandores d'élite du danger terroriste (dont je croyait pourtant qu'il était parfaitement effrayant)

ben justement ça leur fait un entraînement.


concernant la phrase d'OB sur les salariés qui défendent leur outil de travail, elle est assez "marrante"
il n'a pas du suivre depuis un moment, il y a bien longtemps qu'à l'ex CGT, 'ils n'ont plus défendu leur outil de travail à savoir leur entrepise et surtout ses clients.
a trop tirer sur la corde, celle-ci finit toujours par casser.

pour autant cette privatisation sortie du chapeau ressemble à une petite magouille entre amis.
la valeur vénale des bateaux , c'est combien?

C'est quoi, l'ex-CGT?
Sinon, ça veut dire quoi, défendre son entreprise? Défendre des gens qui vous exploitent et finissent par vous mettre à la porte, après vous avoir bien essorés? Le fameux patriotisme économique, en quelque sorte, si cher à villepin... La seule chose que les travailleurs, de la sncm et d'ailleurs ont à défendre, s'est leurs propres intérêts, en particulier leurs emplois.
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Message par Pedro Mer 28 Sep - 21:40

Quant à la vente de la sncm au fonds de pension Butler, c'est un peu la même chose que ce qui s'était passé avec Thomson, quand juppé prétendait que cette entreprise ne valait plus rien, et qu'il voulait la brader pour 1 euro à je ne sais plus quel capitaliste.
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Message par sorlac Jeu 29 Sep - 5:58

Le Gign contre des travailleurs qui défendent leurs outils. Il ne manquait que le "Charles De Gaulle", les paras, les troupes d'assauts. On se fout de qui en France !
Par contre pourquoi la soldatesque sarkozienne n'a t-elle débarquée chez Gaymard ou à l'Elysée ou l'abus des biens communs est de notorièté publique.
Où sont nos grands esprits sociaux-libéraux, nos voix socialistes prêtes à s'émouvoir dès qu'ils entendent le mot " Europe". Quand ils entendent le mot "service public" ou même "travailleurs", ils se cachent derrière un misérabilisme intellectuel désolant.
On assasine des travailleurs et le sacrifice d'un service public au profit des fonds de pensions étrangers ! 300 suppressions d'emplois, ce sont 1200 personnes dans la merde
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Message par jeasse Jeu 29 Sep - 8:53

Pedro a écrit:

C'est quoi, l'ex-CGT?
Sinon, ça veut dire quoi, défendre son entreprise? Défendre des gens qui vous exploitent et finissent par vous mettre à la porte, après vous avoir bien essorés? Le fameux patriotisme économique, en quelque sorte, si cher à villepin... La seule chose que les travailleurs, de la sncm et d'ailleurs ont à défendre, s'est leurs propres intérêts, en particulier leurs emplois.

CGT Compagnie Générale Transméditerrannée devenue SNCM

défendre son entreprise, c'est satisfaire ses clients potentiels..
il y a bien longtemps que ce n'est plus le cas...
le refoulement des clients a la lance d'incendie, même caricatural en est un bon indicateur

défendre leurs propres intérêts sans doute...mais à court terme et tant pis pour ceux qui viennent après.

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Message par marcoo Jeu 29 Sep - 13:42

oui mais non ! la cgt (le syndicat) a depuis longtemps pris la mesure de ce qui se passait, de la privatisation qu'on essayait de rendre "indiscutable" a coup de décisions foireuses, de refus de changer les structures, de refus d'investissements....

sinon, je ne suis pas non plus d'accord avec pédro (mais peut etre s'est il mal exprimé): pour un syndicat, la tactique est quelque peu différente si on est dans une boite privée, défendant des intéret privés, ou une boite public défendant sa mission de service public !
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Message par Pedro Jeu 29 Sep - 14:47

jeasse a écrit:
Pedro a écrit:

C'est quoi, l'ex-CGT?
Sinon, ça veut dire quoi, défendre son entreprise? Défendre des gens qui vous exploitent et finissent par vous mettre à la porte, après vous avoir bien essorés? Le fameux patriotisme économique, en quelque sorte, si cher à villepin... La seule chose que les travailleurs, de la sncm et d'ailleurs ont à défendre, s'est leurs propres intérêts, en particulier leurs emplois.

CGT Compagnie Générale Transméditerrannée devenue SNCM

défendre son entreprise, c'est satisfaire ses clients potentiels..
il y a bien longtemps que ce n'est plus le cas...
le refoulement des clients a la lance d'incendie, même caricatural en est un bon indicateur

défendre leurs propres intérêts sans doute...mais à court terme et tant pis pour ceux qui viennent après.

Contrairement aux images que l'on t'a montré à la télé, et qui ont sans aucun doute, et je dirais même plus que sûrement, été choisies, au montage, pour faire passer les marins pour des grosses brutes immonde, de nombreux passagers, souvent des travailleurs Algériens ou Tunisiens, ont tenu à dire qu'ils comprenaient les marins. Qui plus est, pas mal de monde, à Marseille, ne s'y trompe pas et soutient leur combat, qui n'est rien d'autre qu'un combat pour conserver leurs emplois, donc, leur moyens de subvenir à leurs besoins, comme je le disais plus haut, et à ceux de leur famille. C'est bien pour cela, d'ailleurs, que les gendarmes n'ont pas osé ramener le "Pascal Paoli" à Marseille, voulant éviter, pour ce qui les concerne, un accueil des plus agités.
Le Trafic est en augmentation, que ce soit vers la Corse ou vers le Maghreb. Les bateaux ont fait le plein tout l'été et les réservations sont encore importantes.
Sinon, je te cite un extrait de mon canard préféré :

La SNCM a vendu, avant l'été, un de ses NGV (navire grande vitesse). Elle vient de céder ses parts de Sud-Cargos à la CMA-CGM, qui venait d'en acquérir l'autre moitié en rachetant le groupe Delmas qui les détenait. Quand au repreneur, le fonds d'investissements Butler, il est partenaire de STEF-TFE, détenteur à 30 % de la compagnie méridionale de navigation (CMN), dont la SNCM possède 70 % des actions. D'après le journal la Marseillaise, la CMN ne versait pas, depuis des années, les dividendes dus à la SNCM.
La seule chose qui soit claire, dans ce jeu de Monopoly , c'est que les actionnaires de ces groupements capitalistes recevraient, avec une SNCM à 35 millions d'euros et l'argent de l'état, un magnifique cadeau dont ils escomptent des profits considérables sur le dos des marins, des ouvriers, et des employés.
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Message par Pedro Jeu 29 Sep - 14:53

marcoo a écrit:oui mais non ! la cgt (le syndicat) a depuis longtemps pris la mesure de ce qui se passait, de la privatisation qu'on essayait de rendre "indiscutable" a coup de décisions foireuses, de refus de changer les structures, de refus d'investissements....

sinon, je ne suis pas non plus d'accord avec pédro (mais peut etre s'est il mal exprimé): pour un syndicat, la tactique est quelque peu différente si on est dans une boite privée, défendant des intéret privés, ou une boite public défendant sa mission de service public !

Non, ce que je voulais dire, mais là aussi, visiblement, ce sont les médias qui grossissent et déforment, c'est que les journaux ont eu tendance à présenter le conflit comme guidé par les nationalistes. Ceci dit, bien que je sois profondément opposé aux nationalistes, ils se retrouvent, pour l'instant, sur l'essentiel, avec le syndicat majoritaire dans la compagnie, la CGT, s'est à dire la défense des emplois, le refus de toute privatisation.
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Message par Duende Jeu 29 Sep - 15:31

Deux petits apartés.

D'abord sur les passagers pour Alger qui ont été bloqués la semaine dernière deux jours durant à bord du "Méditerranée".
Quiconque a fait au moins une fois la traversée sur l'un de ces ferrys sait comment le "client" est traité comme du bétail, les bateaux dégueulasses et les conditions très éprouvantes, tant durant le voyage que durant l'attente au débarquement comme à l'embarquement. Je n'ai aucune illusion sur les images que nous laisse à voir la machine à laver le cerveau, mais je n'ai pas plus d'illusion sur la considération des marins de la SNCM pour les "troupeaux" qu'ils transportent. On connaît également la grande sympathie des Corses pour les plus basanés qu'eux-mêmes. Ces clients ne sont pas les riches retraités de la croisière s'amuse, et quand on parle d'unité de classe ou de front unique des travailleurs, je ne crois pas que de telles actions contribuent à cette unité. Ce n'est pas la question de la grève que je remets en cause, mais bien la manière dont celle-ci est organisée. Et lorsque par là-dessus on refoule les passagers à la lance à eau, cela vient se graver sur d'autres images, d'autres souvenirs extrêmement violents et certainement pas innocents.
On ne peut pas tout excuser au nom de la lutte contre le capital.

Autre chose. Lors des investigations judiciaires sur la Brise de Mer il y a quatre-cinq ans, des connexions maffieuses avaient été établies, via certains nationalistes, entre des élus corses de tout premier plan et des armateurs italiens guignant le marché corse, si quelqu'un se souvient de l'histoire ce serait intéressant de voir la part prise (ou non) aujourd'hui par ces compagnies italiennes dans le trafic vers la Corse parallèlement au lent pourrissement de la SNCM et à sa recapitalisation – pour l'instant – constante. Butler ne jouerait peut-être en la circonstance qu'un rôle d'homme de paille pour assurer la liquidation de la SNCM.
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Message par leoloden Jeu 29 Sep - 16:48

Je n'approuve pas les généralisations ni sur les corses,ni sur aucune communauté.Contrairement à ce que je viens de lire et qui relève du racisme,tous les corses ne sont pas xénophobes.Il n'empèche que le racisme est particulièrement présent sur l'Ile et que les mouvements et syndicats nationalistes n'y sont pas pour rien.Quant à l'utilisation de lances à eau et à la façon dont sont traités les voyageurs vers le Maghreb,ce n'est malheureusement pas une légende.La LCR et Les Verts(Alain Lipietz a rédigé une partie du programme économique du FNLC) sur ce sujet comme sur d'autres(la laicité) ont par moment des positions irresponsables.Les nationalistes ont fait campagne avec Sarkozy et l'UMP lors du référendum en Corse.Ils sont alliés à l'UMP pour diriger la Région et ont fait élire Camille De Rocca-Serra à sa présidence,ce qui est un comble quand on prétend combattre le clanisme.Talamoni appartient à une obédience maçonnique particulièrement affairiste et réactionnaire.Quant à la fibre prétendument anti-colonialiste des nationalistes,dommage qu'elle ne se soit pas manifestée plus précocément.Celà aurait évité à des villages corses de se vider de leurs habitants partis participer aux expéditions coloniales en Indochine,puis en Algérie.Quant à Charles Piéri,chacun sait son attachement à la classe ouvrière et à son combat politique......
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Message par marcoo Jeu 29 Sep - 17:03

cela étant dit, la lcr a toujours soutenu les peuples colonisés en lutte contre leur propre impérialisme, surtout quand ledit impérialisme était francais ! C'est le cas pour la corse, et nous en sommes fier ! Nous ne hurlerons pas avec les loups, surtout actuelement...

Ceci étant dit, il y a nationalistes et nationalistes ! des courants de droites (pietri en est un bon exemple) et des courants de gauche, ou qui se renvendiquent du socialisme ! Faire l'amalgame comme tu as l'air de le faire ne peut profiter qu'a deux interlocuteurs : le parti francais, et la partie la plus réactionnaire des nationalistes ! Puisque tu parles du racisme, effectivement préoccupant en corse, tu sais peut etre que les seuls a mobiliser sur le sujet dans l'ile, c'est la section locale de la ligue des droits de l'homme, mais aussi a manca naziunale !
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Message par Duende Jeu 29 Sep - 17:11

leoloden a écrit:Je n'approuve pas les généralisations ni sur les corses,ni sur aucune communauté.Contrairement à ce que je viens de lire et qui relève du racisme,tous les corses ne sont pas xénophobes.

Contrairement à ce que tu supposes je n'ai nullement écrit que tous les Corses étaient racistes. Simplement, comme chacun le sait, le fond de l'air n'est pas spécialement agréable en Corse pour les Méditerranéens encore plus au Sud que les Corses. Est-ce à cause de la présence forte d'anciens pieds-noirs ou autre chose ? Je n'en sais rien, je constate simplement que le niveaux des actes et agressions racistes est encore plus élevé que dans l'Hexagone et j'ai bien du mal à distinguer cela du traitement infligé la semaine passée aux voyageurs en partance pour Alger. Voili, voilou.

Et effectivement comme le dis Marco :
les seuls a mobiliser sur le sujet dans l'ile, c'est la section locale de la ligue des droits de l'homme, mais aussi a manca naziunale !
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Message par leoloden Jeu 29 Sep - 17:38

Je suis favorable à l'autodétermination des peuples.Les indochinois ,les africains,les algériens,on ne leur a pas demandéleur avis.Les corses peuvent s'exprimer à chaque scrutin et que je sache,le total des voix des partis automistes et indépendantistes se situe toujours entre 13 et 20 pour cent des voix sur l'ensemble de l'ile.Donc plus de huit corses sur dix ne se considèrent pas colonisés,mais français.Tu as le chic,Marcoo pour mettre en avant une partie ultra-minoritaire d'une mouvance,pour modifier dans le sens qui te convient le positionnement de cette mouvance.La Manca Naziunale ne pèse pas lourd à coté d'Independenza et autres mouvements xénophobes et droitiers avec qui elle s'allie parfois le temps d'une élection.Il existe en Alsace de tout petits mouvements régionalistes,dont je ne partage pas les idées,mais qui sont respectables.Cà ne m'empeche pas de penser qu'Alsace d'abord est un parti xénophobe et fascisant.Et toi tu penses quoi de Talamoni?
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Message par marcoo Jeu 29 Sep - 17:44

de talamoni ? rien !

sinon, je ne me régle pas a coup de pourcentages !

je fais partie d'une organisation (la lcr) dont les suffrages ont longtemps oscillés entre 0.5% et 2% Je me bat pour une idée, le communisme, qui si on la proposait aux français, ne ferais sans doute guere mieux !

sinon, pour en revenir a la corse, je considére qu'il y a la bas un neo colonialisme qu'il faut combattre ! ce qui n'est pas exactement la meme chose que les groupes "régionalistes" en alsace ! d'ailleurs, la conséquence de tout ça est que la lcr n'existe pas en corse, et a une section en alsace...
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Message par leoloden Jeu 29 Sep - 17:54

Donc Marcoo tu "ne penses rien de Talamoni"! T'as une villa en Corse?Un peu de courage camarade!Bon je me permet de plaisanter un peu avec toi,en espérant que tu ne le prendras pas mal,mais franchement ta réponse me déçoit et m'inquiète.Par ailleurs j'aimerais que tu me dises pourquoi tu considère la Corse colonisée et pas l'Occitanie par exemple.
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Message par Pedro Jeu 29 Sep - 19:57

La Corse, une colonie française... faut pas déconner, quand même! C'est pas l'Algérie française, l'Indochine, etc... La Bretagne est sans doute aussi une colonie française, tant qu'on y est!!!
Quant au nationalisme de gauche, c'est du nationalisme, un point c'est tout, et celles et ceux qui le manient trompent la classe ouvrière. On a pu voir, dans les anciennes colonies, ce que le nationalisme teinté de socialisme, au moment des guerres coloniales, à pu donner : des régimes dictatoriaux.
Pour le reste, je crois, comme Leoloden, qu'il ne faut quand même pas faire d'amalgames. Tous les Corses, heureusement, ne sont pas d'indécrottables racistes.
Les travailleurs de la sncm, par leur bagarre, montrent la voie au reste de la classe ouvrière. D'ailleurs, les luttes n'ont pas lieu qu'en Corse, mais également sur le port de Marseille, ou les Dockers se sont mis en grève, eux aussi. Dans le conflit, il ne faut pas oublier qu'il n'y a pas que le stc (syndicat nationaliste), mais aussi, et surtout, la cgt.
Pedro
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