On achève bien les enfants....

Le tribunal militaire d’Ofer a condamné le mercredi 28 septembre la mineure Frial Ja'arah, 17 ans, à 40 mois de prison et 5000 shekels [=900 €] d’amende. Les soldats sionistes l’avaient arrêtée l’année dernière lors de l’invasion de Bethléhem. Le procureur n’a présenté aucune preuve contre elle : elle a juste été condamnée pour “raisons de sécurité”. Ferial est la plus jeune soeur de Ali Ja’arah, auteur d’une opération-martyre en Israël l’année dernière. Une raison suffisante pour l'enfermer en prison pendant 3 ans et 4 mois.

Source : www.imemc.org, 29 septembre 2005

Cette fois,je ne connais pas le journal que tu evoque.
Cela dit,je constate l'emploi du mot "sionistes "pour qualifier les soldats en lieu et place d'"israeliens" ce qui deja laisse un a priori defavorable sur la qualite de la source et je vois ensuite qu'on parle "d'operations martyr" pour definir un acte terroriste.
J'en conclus donc sans grand risque d'erreur que la source en question entretient des sympathies pour la cause islamiste integriste puisqu'elle emploie la meme rhetorique que les organisations terroristes .
De tte facon,jamais je ne prendrais en compte ce qui sera ecrit dans un article lorsque je remarque les mot d'entite sioniste ou de troupes sionistes au lieu d'Israel ce qui est generalement caracteristique de la rhetorique islamiste ayant des sympathies pour la cause terroriste surtout quand de surcroit on lit l'expression "operation martyr"...et puis quoi encore?acte de barbarie est encore trop faible pour designer les actions des fumiers de terroristes.
Donc pour moi l'info est non viable et je ne ferais donc pas de commentaire la concernant.

Tu vois là j'ai mis un vocabulaire qui je pense t'a interpelé...

Le sionisme est une realité !
Mais dire que celui qui l'emploi tend vers l'antisemitisme est une erreur!

Je suis contre un etat colonial!
C'est pourqoui l'emploie ce nom!

OK?

Maintenant si tu reste sur ton negationisme, je n'y peu rien...

"Abre los ojos "

Tu vois là j'ai mis un vocabulaire qui je pense t'a interpelé...

Le sionisme est une realité !
Mais dire que celui qui l'emploi tend vers l'antisemitisme est une erreur!

Je suis contre un etat colonial!
C'est pourqoui l'emploie ce nom!

OK?

Maintenant si tu reste sur ton negationisme, je n'y peu rien...

"Abre los ojos "

C'est toi qu parle d'antisemitisme,pas moi.....
Le sionisme est un courant politique...etait meme devrais je dire puisqu'il visait a l'etablissement de l'etat d'Israel,l'objectif etant atteint ,on pourrait considerer que ce terme n'a plus lieu d'etre.
De tte facon,pour designer l'armee isralienne,tu devrais employer le mot "israelien".....et non pas "sioniste",ce qui en l'espece n'a rien a faire la .
Tu emploie volontairement la meme rhetorique que les terroristes,je ne vois pas comment apres on pourrait te prendre au serieux.Parler d'operations martyrs pour definir des crimes barbares immondes est odieux.

et solferino tu va m'accusé de faire parti de la branche humoristique d'Al Qaeda???

Pour Israel...j'ai du mal a prononcer ce mot...

Bref, je prefere arreter la discussion avec le Nega tioniste que tu ai...

PS: j'ai pas dis NEGA SIONISTE AU CAS OU...

et solferino tu va m'accusé de faire parti de la branche humoristique d'Al Qaeda???

Pour Israel...j'ai du mal a prononcer ce mot...

Bref, je prefere arreter la discussion avec le Nega tioniste que tu ai...

PS: j'ai pas dis NEGA SIONISTE AU CAS OU...

J'aimerais savoir ce que je nie.....
En revanche,appeller un attentat,"operation martyr",c'est nier le terrorisme en qql sorte.
Personellement ,je n'aime pas particulierement le regime des ayatollahs,ca ne m'empeche pas d'avoir aucun mal a dire Iran et a respecter le peuple iranien a defaut d'aimer ses dirigeants.Tu pourrais faire la meme chose avec les israeliens,quand bien meme tu detesterais Sharon.

le sionisme n'existerait plus ???? C'est peut etre ça, ton négationisme, solférino... Comme un autre négationnisme fort répandu chez les sionistes de tous poils, la négation du sentiment national palestinien...

cela dit, et historiquement "entité sioniste" pour désigner l'état d'israel n'est pas spécialement nouveau et non plus pas spécialement liée aux différents courants de l'islamisme...

Maintenant, il est significatif que solférino ne se prononce pas sur le fait qu'israel pratique a grande échelle la "peine collective" vis a vis de ses ennemis : non seulement le terroriste est puni (ce qui est normal) quand il n'est pas mort, mais sa famille est touchée, son entourage, ses amis, etc ! Au dela de cette affaire, il y a les centaines de milliers de maison détruites par l'armée sioniste, ce qui permet en meme temps de déporter massivement les populations palestiniennes (qui doivent partir, car on ne leur accorde JAMAIS de permis de reconstruire, meme en cas d'erreur manifeste de l'armée)

le sionisme n'existerait plus ???? C'est peut etre ça, ton négationisme, solférino... Comme un autre négationnisme fort répandu chez les sionistes de tous poils, la négation du sentiment national palestinien...

J'ai simplement dit qu'on pouvait se poser la question de savoir si il fallait continuer a parler de sionisme a tt va .Etant donné que le but du sionisme etait la creation de l'etat d'Israel,il me semble que le but est atteint depuis longtemps non?
Donc la question du sionisme ne se pose plus vraiment..l'existence d'Israel est un fait aussi evident que la lumiere du soleil ou la rotation de la lune autour de la terre ^^ lol.
Je n'ai jamais nié le sentiment national palestinien,c'est encore un mensonge d'autant que je suis pour un etat palestinien,c'est fatiguant de tjrs devoir le repeter.Je dis juste que le sentiment national palestinien n'existe que depuis une quarantaine d'annees.

cela dit, et historiquement "entité sioniste" pour désigner l'état d'israel n'est pas spécialement nouveau et non plus pas spécialement liée aux différents courants de l'islamisme...

C'est tt de meme tres svt utilisé par les groupes terroristes (Hamas,Hezbollah ) ou les etats pro terroristes (Iran,Syrie).....je ne l'ai jamais entendu de la bouche d'autres officiels que des representants de ces groupes ou pays.

Maintenant, il est significatif que solférino ne se prononce pas sur le fait qu'israel pratique a grande échelle la "peine collective" vis a vis de ses ennemis : non seulement le terroriste est puni (ce qui est normal) quand il n'est pas mort, mais sa famille est touchée, son entourage, ses amis, etc ! Au dela de cette affaire, il y a les centaines de milliers de maison détruites par l'armée sioniste, ce qui permet en meme temps de déporter massivement les populations palestiniennes (qui doivent partir, car on ne leur accorde JAMAIS de permis de reconstruire, meme en cas d'erreur manifeste de l'armée)

Non....je ne me prononce pas sur ce que rapporte Luckmann pour les raisons que j'ai explique.Concernant le fait de raser des immeubles,je l'ai deja condamne a diverses reprises comme etant des derives odieuses.
Je remarque que ,comme Luckmann ,tu utilise le meme vocabulaire que les terroristes ou les representants des etats qui le defendent en parlant d'armee sioniste et non israelienne ,je le regrette.

moi je parle d'armée israelienne quand elle défend l'état d'israel, pas quand elle assassine les momes, qu'elle détruit les maisons des civils palestiniens et qu'elle procéde a du "nettoyage ethnique"...

Etant donné que le but du sionisme etait la creation de l'etat d'Israel,il me semble que le but est atteint depuis longtemps non?

ben le but du sionisme c'était "une terre sans peuple pour un peuple sans terre" ! le probleme c'était que la "terre sans peuple", ça se trouve pas sous le sabot d'un cheval ! Donc ils parlaient d'une république juive entre russie et pologne avant de choisir en définitive la terre palestinienne ! probleme, c'est que c'était pas vraiment une "terre sans peuple".... Et le probleme du sionisme, c'est que c'est toujours pas une "terre sans peuple"....

moi je parle d'armée israelienne quand elle défend l'état d'israel, pas quand elle assassine les momes, qu'elle détruit les maisons des civils palestiniens et qu'elle procéde a du "nettoyage ethnique"...

Etant donné que le but du sionisme etait la creation de l'etat d'Israel,il me semble que le but est atteint depuis longtemps non?

ben le but du sionisme c'était "une terre sans peuple pour un peuple sans terre" ! le probleme c'était que la "terre sans peuple", ça se trouve pas sous le sabot d'un cheval ! Donc ils parlaient d'une république juive entre russie et pologne avant de choisir en définitive la terre palestinienne ! probleme, c'est que c'était pas vraiment une "terre sans peuple".... Et le probleme du sionisme, c'est que c'est toujours pas une "terre sans peuple"....

Je ne vois pas en quoi les exactions de qqls soudards ou criminels ,aussi dramatiques et odieuses soit elle ,doivent etre generalisees a toute une armee ou tt un etat.
Le probleme avec toi Marcoo est que tu fais comme si les bavures etaient le resultat d'une politique deliberée et comme si l'armee avait consigne officielle de tuer des civils ,des enfants.Et apres tu viens parler d'epuration ethnique.....
Le vrai probleme est que les auteurs de tels bavures ne sont pas suffisement sanctionnés,loin s'en faut par les tribunaux israeliens alors qu'il s'agit d'assassins qui meriteraient le meme traitement que les activistes du Hamas.
Autre chose concernant ta remarque...Israel n'est pas une republique juive vu que 20% des citoyens israeliens ne le sont pas (juifs) et que les arabes vivant sur le territoire israelien ont cette citoyennete.Parler de citoyennete ethnique,c'est du n'importe quoi...Israel est une terre avec un peuple,le peuple israelien qui n'est pas uniquement juif,le probleme vient des territoires ocupes qui devront devenir un etat palestinien pourquoi pas multiethnique lui aussi (cad que les + grosses colonies juives pourraient rester en l'etat et leurs habitants prendre la nationalite du futur etat palestinien).

Solferino,

Donne moi la definition exacte de "Terrorisme"

Merci...

Cherche dans ton dico ,j'ai la flemme de rechecher ....
En ce qui me concerne ,je dirais que cela definit les actions d'un groupe paramilitaire antidemocratique visant à tuer deliberemment des populations civiles afin de semer la terreur parmi la population et de destabiliser ainsi les institutions et la democratie.

C'est donc cela ta definition?

Voici une bonne definition :
Le terrorisme est l'utilisation, par un groupe de personnes ou un État, d'actions violentes ou illégales destinées à produire sur leur cible un sentiment de terreur bien supérieur aux conséquences réelles de l'acte. Le terrorisme peut viser la population civile en général ou une de ses composantes, une institution ou un gouvernement. ...


Tu avais oublié le mot ETAT dans ta def.....


Ps: l'occupation illegal de la terre de palestine entraine une resistance face au terrosrisme d'etat ( Israel biensur!!!)