un communiqué du MRAP

jeasse a écrit:euh? ah? non, aucune réaction...

http://www.liberation.fr/page.php?Article=361180

jeasse a écrit:

jeasse a écrit:euh? ah? non, aucune réaction...

http://www.liberation.fr/page.php?Article=361180

ben, vi aucun intérêt pour les assoces anti racistes...

raphaël a écrit:

jeasse a écrit:

jeasse a écrit:euh? ah? non, aucune réaction...

http://www.liberation.fr/page.php?Article=361180

ben, vi aucun intérêt pour les assoces anti racistes...

Je suis très surpris di silence du MRAP, tout comme son absence demain pour la manif contre le gang des barbares à cause, nous disent leurs dirigeants, de la présence de Mrs Villiers et Le Pen.
C'est à mon avis un peu court comme explication.N'y aurait-il pas d'autres raisons moins avouables?

raphaël a écrit:

jeasse a écrit:

jeasse a écrit:euh? ah? non, aucune réaction...

http://www.liberation.fr/page.php?Article=361180

ben, vi aucun intérêt pour les assoces anti racistes...

Je suis très surpris di silence du MRAP, tout comme son absence demain pour la manif contre le gang des barbares à cause, nous disent leurs dirigeants, de la présence de Mrs Villiers et Le Pen.
C'est à mon avis un peu court comme explication.N'y aurait-il pas d'autres raisons moins avouables?

zoubida a écrit:

raphaël a écrit:

jeasse a écrit:

jeasse a écrit:euh? ah? non, aucune réaction...

http://www.liberation.fr/page.php?Article=361180

ben, vi aucun intérêt pour les assoces anti racistes...

Je suis très surpris di silence du MRAP, tout comme son absence demain pour la manif contre le gang des barbares à cause, nous disent leurs dirigeants, de la présence de Mrs Villiers et Le Pen.
C'est à mon avis un peu court comme explication.N'y aurait-il pas d'autres raisons moins avouables?

Vos sources le désinformateur en puissance???
Jeasse nous passe une pige, pas un communiqué du MRAP, contrairement au tirtre du fil.
C'est p'être pour cela que personne n'y a répondu.
Que vous soyez surpris, n'est qu'un sentiment feint.
Pas prendre les gens pour plus cons qu'ils ne sont.
Pas la même affaire, alors ne noyez pas vos intoxs.
Le fil sur ce faits divers tragique, n'est pas à assimiler, avec ce qui se passe en métropole.
S'il est prouvé, qu'il y a eu acte de racisme, alors la justice doit faire son travail.

P.SQ: Vous avez fait franciser votre pseudo???

zoubida a écrit:

P.SQ: Vous avez fait franciser votre pseudo???

Pedro a écrit:Ce fait divers n'est pas forcément à ranger dans le dossier "crimes racistes, antisémites". La police n'a, pour l'instant, pas terminé son enquête, et les conclusions tirées par certains, notamment certains politiciens, me semble quand même franchement hâtive, pour ne pas dire qu'elle sent la récupération.
Franchement, devilliers et le pen sont vomitifs, mais un type comme le président du crif l'est tout autant. Ce monsieur pense que le pen n'a pas sa place dans cette manif, ce qui, en soi, n'est pas choquant, mais il ne trouve rien à redire à la présence de devilliers, sous le prétexte que celui-ci n'a jamais prononcé de propos antisémites. Peu importe, donc, au président du crif que le réac vendéen parle, dans chacun de ses discours, depuis quelques temps, d' "islamisation de la France", ce qui, concrètement, revient à faire passer tous les étrangers d'obédience musulmane, ainsi que les français musulmans, généralement d'origine étrangère, pour des fanatiques prêts à détruire la fRANCE de mr le vicomte... Bonjour l'amalgame puant, la démagogie.
Manifester contre le racisme et l'antisémitisme, certes, mais sûrement pas aux côtés de gens hypocrites, qui contribuent trop souvent à le nourrir.

Pedro a écrit:Ce fait divers n'est pas forcément à ranger dans le dossier "crimes racistes, antisémites". La police n'a, pour l'instant, pas terminé son enquête, et les conclusions tirées par certains, notamment certains politiciens, me semble quand même franchement hâtive, pour ne pas dire qu'elle sentent la récupération.
Franchement, devilliers et le pen sont vomitifs, mais un type comme le président du crif l'est tout autant. Ce monsieur pense que le pen n'a pas sa place dans cette manif, ce qui, en soi, n'est pas choquant, mais il ne trouve rien à redire à la présence de devilliers, sous le prétexte que celui-ci n'a jamais prononcé de propos antisémites. Peu importe, donc, au président du crif que le réac vendéen parle, dans chacun de ses discours, depuis quelques temps, d' "islamisation de la France", ce qui, concrètement, revient à faire passer tous les étrangers d'obédience musulmane, ainsi que les français musulmans, généralement d'origine étrangère, pour des fanatiques prêts à détruire la fRANCE de mr le vicomte... Bonjour l'amalgame puant, la démagogie.
Manifester contre le racisme et l'antisémitisme, certes, mais sûrement pas aux côtés de gens hypocrites, qui contribuent trop souvent à le nourrir.

poupette a écrit:

zoubida a écrit:

P.SQ: Vous avez fait franciser votre pseudo???

pourquoi, il est pas français? moi j'aimerai bien savoir a qui j'ai affaire, lorsque, je repond a quelqu'un!!
Raphael vous etes pas rebeu?NON?

poupette a écrit:

zoubida a écrit:

P.SQ: Vous avez fait franciser votre pseudo???

pourquoi, il est pas français? moi j'aimerai bien savoir a qui j'ai affaire, lorsque, je repond a quelqu'un!!
Raphael vous etes pas rebeu?NON?

Pedro a écrit:Ce fait divers n'est pas forcément à ranger dans le dossier "crimes racistes, antisémites". La police n'a, pour l'instant, pas terminé son enquête, et les conclusions tirées par certains, notamment certains politiciens, me semble quand même franchement hâtive, pour ne pas dire qu'elle sentent la récupération.
Franchement, devilliers et le pen sont vomitifs, mais un type comme le président du crif l'est tout autant. Ce monsieur pense que le pen n'a pas sa place dans cette manif, ce qui, en soi, n'est pas choquant, mais il ne trouve rien à redire à la présence de devilliers, sous le prétexte que celui-ci n'a jamais prononcé de propos antisémites. Peu importe, donc, au président du crif que le réac vendéen parle, dans chacun de ses discours, depuis quelques temps, d' "islamisation de la France", ce qui, concrètement, revient à faire passer tous les étrangers d'obédience musulmane, ainsi que les français musulmans, généralement d'origine étrangère, pour des fanatiques prêts à détruire la fRANCE de mr le vicomte... Bonjour l'amalgame puant, la démagogie.
Manifester contre le racisme et l'antisémitisme, certes, mais sûrement pas aux côtés de gens hypocrites, qui contribuent trop souvent à le nourrir.

raphaël a écrit:

Pedro a écrit:Ce fait divers n'est pas forcément à ranger dans le dossier "crimes racistes, antisémites". La police n'a, pour l'instant, pas terminé son enquête, et les conclusions tirées par certains, notamment certains politiciens, me semble quand même franchement hâtive, pour ne pas dire qu'elle sentent la récupération.
Franchement, devilliers et le pen sont vomitifs, mais un type comme le président du crif l'est tout autant. Ce monsieur pense que le pen n'a pas sa place dans cette manif, ce qui, en soi, n'est pas choquant, mais il ne trouve rien à redire à la présence de devilliers, sous le prétexte que celui-ci n'a jamais prononcé de propos antisémites. Peu importe, donc, au président du crif que le réac vendéen parle, dans chacun de ses discours, depuis quelques temps, d' "islamisation de la France", ce qui, concrètement, revient à faire passer tous les étrangers d'obédience musulmane, ainsi que les français musulmans, généralement d'origine étrangère, pour des fanatiques prêts à détruire la fRANCE de mr le vicomte... Bonjour l'amalgame puant, la démagogie.
Manifester contre le racisme et l'antisémitisme, certes, mais sûrement pas aux côtés de gens hypocrites, qui contribuent trop souvent à le nourrir.

Je trouve que les procès d'intention à Mrs Le Pen et Villiers très mal venus.Soit ils sont hors la loi et ils sont inéligibles, il faut dons les banir,soit ils représentent une composante non négligeable ne l'électorat et ils ont leur place dans une manifestation se soutien à une victime de la barbarie.
Nous avons là encore une fois un exemple du terrorisme intélectuel,si vous voulez les combattre combatez les par les urnes à moins que vous ne soyez pétrifiés par le risque electoral et dans ce cas il faut oser dire que le système démocratique ne vous convient pas.

Ne nous trompons d'enemis,dans ette affaire c'est bien une bande de voyous qu'il faut mettre hors d'état de nuire.

Pedro a écrit:

raphaël a écrit:

Pedro a écrit:Ce fait divers n'est pas forcément à ranger dans le dossier "crimes racistes, antisémites". La police n'a, pour l'instant, pas terminé son enquête, et les conclusions tirées par certains, notamment certains politiciens, me semble quand même franchement hâtive, pour ne pas dire qu'elle sentent la récupération.
Franchement, devilliers et le pen sont vomitifs, mais un type comme le président du crif l'est tout autant. Ce monsieur pense que le pen n'a pas sa place dans cette manif, ce qui, en soi, n'est pas choquant, mais il ne trouve rien à redire à la présence de devilliers, sous le prétexte que celui-ci n'a jamais prononcé de propos antisémites. Peu importe, donc, au président du crif que le réac vendéen parle, dans chacun de ses discours, depuis quelques temps, d' "islamisation de la France", ce qui, concrètement, revient à faire passer tous les étrangers d'obédience musulmane, ainsi que les français musulmans, généralement d'origine étrangère, pour des fanatiques prêts à détruire la fRANCE de mr le vicomte... Bonjour l'amalgame puant, la démagogie.
Manifester contre le racisme et l'antisémitisme, certes, mais sûrement pas aux côtés de gens hypocrites, qui contribuent trop souvent à le nourrir.

Je trouve que les procès d'intention à Mrs Le Pen et Villiers très mal venus.Soit ils sont hors la loi et ils sont inéligibles, il faut dons les banir,soit ils représentent une composante non négligeable ne l'électorat et ils ont leur place dans une manifestation se soutien à une victime de la barbarie.
Nous avons là encore une fois un exemple du terrorisme intélectuel,si vous voulez les combattre combatez les par les urnes à moins que vous ne soyez pétrifiés par le risque electoral et dans ce cas il faut oser dire que le système démocratique ne vous convient pas.

Ne nous trompons d'enemis,dans ette affaire c'est bien une bande de voyous qu'il faut mettre hors d'état de nuire.

Je ne fais de procès d'intentions à personne. Personnellement, les le pen, devilliers, sarko et consorts, sont des démagos de la pire espèce, doublés, de sacrés hypocrites.
Franchement, voire une telle unité "gauche-droite", l' "union sacrée", comme l'appellent les différents commentateurs, d'individus qui se sont succédés à des postes gouvernementaux, qui ont durci les lois concernant les étrangers, usent, ou ont usé de charters, pour virer les sans-papiers, cela ne m'incite pas à me rendre à une manif contre le racisme et l'antisémitisme. De pasqua et debré, sous un gouvernement chirac, en passant par chevènement, sous le gouvernement jospin, on a pu voir ce que valait, dans les actes, la lutte de ces gens là contre le racisme et l'antisémitisme.
Pour ce qui concerne la lutte contre les idées d'extrême-droite, raphael, faites moi confiance pour lutter contre elles, qu'elles soient représentées par lepen, devilliers ou tartenpion, et pas seulement dans les urnes. Il n'y a pas si longtemps, on nous appelait à voter pour le "démocrate" chirac, "garant des valeurs républicaines", contre le faciste le pen. Bilan : un sarko qui se rend dans les quartiers populaires, ou vivent de nombreux étrangers, ou d'origine étrangère, pour parler de racailles, de nettoyage au karcher... , des lois toujours plus restrictives (la prochaine est en préparation, à l'assemblée), contre l'immigration, une police qui multiplie les bavures, etc.
Pour ce qui concerne la gauche, il faut rappeler que les premiers succès électoraux du fn datent de la période ou elle est arrivée au pouvoir, après 23 ans d'opposition. Avant cela, lepen ne décollait pas de ses 0 et quelque pour cent. Après 5 ou six mois de politique vaguement en faveur des travailleurs, la gauche avait pris un brutal tournant, imposant la rigueur aux masses populaires, et continuant, par exemple, la démolition de la sidérurgie.
C'est la politique anti-ouvrière de la droite et de la gauche, depuis près de trente ans, qui à permis aux idées pourries de le pen de prendre le large, et d'être reprises, très souvent, par une droite qui voyait une bonne partie de son électorat se barrer chez le borgne.
La seule chose qui permettrait un recul des idées réacs véhiculées par des policitiens sans scrupules, du moins pour ce qui me concerne, c'est une remontée des luttes, une repolitisation des masses populaires, dans le sens de leurs intérêts communs, de classe.
Quand ils s'agit de lutter contre un plan de licenciement, dans un trust, les travailleurs qui y oeuvrent, et qui risquent de se retrouver à la rue, qu'ils soient blancs, noirs, asiatiques, maghrébins, ont tous des intérêts communs, contre leurs exploiteurs et l'état à la solde de ces derniers.
Voilà, mon petit raphael. Tel est mon point de vue!

Alex a écrit:Pour ma part je regrette que les camarades d'extrême gauche et assimilés aient laissé les organisations réac et anti-laïques récupérer la manif (sans oublier Sarkozy).

Le crime commis est bien raciste et spécifiquement antisémite. Il ne fallait pas laisser les fachos dans la manif, mais bien les foutre dehors!

L’enlèvement d’Ilan Halimi, les tortures auxquelles il a été soumis et son assassinat par une bande de voyous soulèvent le cœur.

Que ce crime crapuleux, sadique, ait une connotation antisémite est une évidence. La teneur des messages adressés à la famille d’Ilan Halimi le prouve suffisamment. Mais affirmer comme l’ont fait le CRIF (Conseil représentatif des institutions juives) et les autorités religieuses juives que toute la «communauté» juive est en danger en France relève d’une opération politico-religieuse qui a vite été relayée par la quasi-unanimité des partis politiques, du Front National au Parti Socialiste.

L’antiracisme de beaucoup de ces gens-là est pourtant plus que sujet à caution. Les militants de l’extrême droite nationaliste juive qui ont manifesté le dimanche 19février ont agressé un passant africain et renversé l’étalage d’un commerçant maghrébin. Les partis de De Villiers et de Le Pen, qui flirtent sans arrêt avec le racisme, ont participé à la manifestation du dimanche 26février. Chirac a été tellement ému par la mort d’Ilan Halimi qu’il a oublié les propos qu’il avait tenus naguère sur «l’odeur» des immigrés. Le président du CRIF, Cukierman, enfin, avait oublié sa réflexion de 2002 selon laquelle la montée de Le Pen était «un message aux musulmans leur indiquant de se tenir tranquilles».

Quant à la lutte contre l’antisémitisme, mieux vaut ne pas faire confiance à l’État français et à ses serviteurs: Papon, reconnu coupable d’avoir organisé la déportation, et donc d’avoir envoyé à la mort, des centaines de Juifs de Bordeaux, bien que condamné, profite tranquillement de sa retraite de préfet et de ministre de la République.

On a entendu les journalistes et hommes politiques parler abondamment des diverses «communautés» et du fait qu’il ne faudrait pas qu’elles s’affrontent. Ils ont donné la parole aux religieux de toutes les obédiences et affirmé que leurs «communautés» étaient soudées derrière eux. Qu’importe que la majeure partie des gens ne se sentent aucunement représentés par des religieux, fussent-ils de la même chapelle que leurs ancêtres. Qu’importe que, parmi les organisations juives, plusieurs se soient démarquées de la récupération politicienne et communautariste faite par le CRIF. Qu’importe l’opinion de ceux qui ne veulent pas être rangés dans une case communautaire. Les politiciens ont pour habitude de déplorer la montée du communautarisme dans leurs discours, mais ils le répandent ou lui cèdent dès que l’occasion s’en présente.

Ces discours ont de plus été accompagnés de l’habituel mépris envers les plus pauvres. Une partie de la presse écrite et télévisée a dénoncé la prétendue «indifférence» des habitants de la cité de Bagneux où avait été séquestré Ilan Halimi. Comme si, lorsqu’on habite une cité, on était obligatoirement au courant de ce qui se déroule dans ses sous-sols. Comme si, également, la prétendue indifférence des voyageurs du RER D lors d’une fausse agression raciste n’aurait pas dû inciter les journalistes à la prudence.

Mais il est vrai que pour vendre du papier certains sont prêts à raconter n’importe quoi. On a donné beaucoup moins d’importance aux témoignages des habitants de la cité de Bagneux qui expliquaient que, de toute manière, leurs nombreuses plaintes auprès de la police sur ce qui se passait habituellement dans les sous-sols des immeubles n’étaient jamais suivies d’effet.

Lundi 27 février, dans l’Est, on a retrouvé le cadavre d’un homme. Il avait été séquestré et torturé pendant deux jours parce que des voyous le croyaient riches. Il s’appelait Benoît Savéan, c’était un ouvrier d’origine bretonne de Peugeot-Citroën et ses tortionnaires sont une bande de paumés pour la plupart aussi «chrétiens» que lui.

Comme quoi, si l’antisémitisme a joué un rôle dans le meurtre d’Ilan Halimi, il n’y a pas besoin de cela pour expliquer des meurtres aussi horribles. Tuer pour de l’argent est malheureusement courant dans ce monde. Cela se voit tous les jours à la rubrique internationale, souvent à la rubrique économie et parfois aussi, hélas, à la rubrique faits divers.

Paul GALOIS