Le non au référendum serait majoritaire en France
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Le non au référendum serait majoritaire en France
http://actualite.free.fr/actu.pl?doc=france/3_2005-03-17T203632Z_01_LEC770550_RTRIDST_0_OFRTP-UNION-FRANCE-REFERENDUM-SONDAGE-20050317.XML
PARIS (Reuters) - Cinquante-et-un pour cent des Français voteraient "non" au référendum de ratification du projet de Constitution européenne, contre 49% qui se prononceraient pour le "oui", selon un sondage CSA pour les quotidiens Aujourd'hui en France et Le Parisien à paraître vendredi.
Il s'agit du premier sondage donnant le "non" gagnant.
L'étude, réalisée les 16 et 17 mars auprès d'un échantillon de 802 personnes âgés de 18 ans et plus, précise que 53% de sondés disent vouloir s'abstenir ou voter blanc ou nul.
PARIS (Reuters) - Cinquante-et-un pour cent des Français voteraient "non" au référendum de ratification du projet de Constitution européenne, contre 49% qui se prononceraient pour le "oui", selon un sondage CSA pour les quotidiens Aujourd'hui en France et Le Parisien à paraître vendredi.
Il s'agit du premier sondage donnant le "non" gagnant.
L'étude, réalisée les 16 et 17 mars auprès d'un échantillon de 802 personnes âgés de 18 ans et plus, précise que 53% de sondés disent vouloir s'abstenir ou voter blanc ou nul.
Alex- moulin à paroles
- Nombre de messages : 1100
Date d'inscription : 14/09/2004
Re: Le non au référendum serait majoritaire en France
Perso, l'hypothèse d'un NON me paraît vraissemblable depuis un bon moment.
Franchement , je ne prendrais aucun pari sur ce référundum...courageuse mais pas téméraire!!!
Franchement , je ne prendrais aucun pari sur ce référundum...courageuse mais pas téméraire!!!
Patience- moulin à paroles
- Nombre de messages : 1206
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 19/09/2004
Re: Le non au référendum serait majoritaire en France
Patience a écrit:Perso, l'hypothèse d'un NON me paraît vraissemblable depuis un bon moment.
Franchement , je ne prendrais aucun pari sur ce référundum...courageuse mais pas téméraire!!!
Depuis un bon moment??
hum, je voudrais pas charrier mais bon, si je relis certains messages...
Alex- moulin à paroles
- Nombre de messages : 1100
Date d'inscription : 14/09/2004
Re: Le non au référendum serait majoritaire en France
Alex a écrit:
Depuis un bon moment??
hum, je voudrais pas charrier mais bon, si je relis certains messages...
J'ai dit que le OUI passerait à coup sur moi?
'Tain, je couve peut-être un alzheimer
Le fait que je sois favorable à ce traité ne me donne aucune certitude sur le vote des électeurs français...
Il y a ceux qui vont voter par conviction (toi pour le NON, moi pour le OUI) mai sil y en a aussi beaucoup qui vont voter pour sanctionner le gouvernement ou pour sanctionner les partis de gouvernement (en général)
Puis je pense que les partisans du NON vont plus se mobiliser que ceux du OUI.
Enfin bref, les anglais diront NON, c'est certain, et les français, ben j'ai quand même un vieux doute tu vois
Patience- moulin à paroles
- Nombre de messages : 1206
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 19/09/2004
Re: Le non au référendum serait majoritaire en France
Je crois que les gens en ont marre de voir reculs sur recul, en ont marre de voir moins de droits sociaux, plus de précarité, plus de chomage, plus d'arrogance de la part de Sellières et des nantis, en ont assez de faire des sacrifices et de voir leur situation se degrader.
Ils ne veulent plus qu'on leur parle de concurrence, ils ne veulent plus qu'on leur parle de loi du plus fort, du plus competitif, ils veulent plus de solidarité, plus d'egalité, plus de respect.
Ce texte ils le perçoivent comme gravant dans le marbre la précarité, la concurrence, une menace encore plus grande, devenue institutionnalisée alors que le Monde ne sait pas ou il va, ou plutot si ils le savent, vers la grande crise energetique, vers la crise climatique dans un sens ou dans l'autre, ou rechauffement dementiel ou retroaction entrainant une glaciation.
Ils savent que c'est la fin d'un temps, la fin d'une époque ou l'on pouvait piller la nature et la Terre sans compter, comme si elle etait inépuisable, ils ne croient plus aux mirages, ils ne croient plus aux promesses d'un système à bout de souffle, ils veulent inventer demain et non le subir!
Ils ne veulent plus qu'on leur parle de concurrence, ils ne veulent plus qu'on leur parle de loi du plus fort, du plus competitif, ils veulent plus de solidarité, plus d'egalité, plus de respect.
Ce texte ils le perçoivent comme gravant dans le marbre la précarité, la concurrence, une menace encore plus grande, devenue institutionnalisée alors que le Monde ne sait pas ou il va, ou plutot si ils le savent, vers la grande crise energetique, vers la crise climatique dans un sens ou dans l'autre, ou rechauffement dementiel ou retroaction entrainant une glaciation.
Ils savent que c'est la fin d'un temps, la fin d'une époque ou l'on pouvait piller la nature et la Terre sans compter, comme si elle etait inépuisable, ils ne croient plus aux mirages, ils ne croient plus aux promesses d'un système à bout de souffle, ils veulent inventer demain et non le subir!
Torrent- Langue pendue
- Nombre de messages : 473
Date d'inscription : 04/01/2005
Re: Le non au référendum serait majoritaire en France
Je voterais Oui, même si le Non devait l'emporter... ça resterais le même peuple qui aura porté LePen et Chirac au second tour qui hésite sur ce traité.. donc rien d'etonnant dans le doute des français... quand on en arrive là...
Llorse- Invité
Re: Le non au référendum serait majoritaire en France
Cela ne va pas s'arranger avec Hollande et Sarkosy posant à la une de Paris Match.Llorse a écrit:Je voterais Oui, même si le Non devait l'emporter... ça resterais le même peuple qui aura porté LePen et Chirac au second tour qui hésite sur ce traité.. donc rien d'etonnant dans le doute des français... quand on en arrive là...
Laverdure- moulin à paroles
- Nombre de messages : 1315
Date d'inscription : 13/09/2004
Re: Le non au référendum serait majoritaire en France
Je trouve les partisans du OUI bien dégonflés !
Après nous avoir abreuvés d'arguments naïfs et giscardiens, les voilà persuadés d'avoir perdus !
Je rappelle à tout le monde que ce n'est qu'un sondage et peu représentatif (800 personnes)...
Reste que ce 51% de NON s'inscrit dans une baisse constante du OUi depuis trois mois... depuis qu'on parle précisément des conséquences de ce traité, surtout la sinistre directive Bolkenstein votée à l'unanimité l'an passée par la Commission et qu'on veut soit-disant réviser... Alors même que cette directive fait partie du traité !
Bref, on ne se moque pas de millions de compatriotes depuis 2002 sans le payer un jour !
Après nous avoir abreuvés d'arguments naïfs et giscardiens, les voilà persuadés d'avoir perdus !
Je rappelle à tout le monde que ce n'est qu'un sondage et peu représentatif (800 personnes)...
Reste que ce 51% de NON s'inscrit dans une baisse constante du OUi depuis trois mois... depuis qu'on parle précisément des conséquences de ce traité, surtout la sinistre directive Bolkenstein votée à l'unanimité l'an passée par la Commission et qu'on veut soit-disant réviser... Alors même que cette directive fait partie du traité !
Bref, on ne se moque pas de millions de compatriotes depuis 2002 sans le payer un jour !
ter ou ga- Langue pendue
- Nombre de messages : 141
Date d'inscription : 30/01/2005
Re: Le non au référendum serait majoritaire en France
Llorse a écrit:Je voterais Oui, même si le Non devait l'emporter... ça resterais le même peuple qui aura porté LePen et Chirac au second tour qui hésite sur ce traité.. donc rien d'etonnant dans le doute des français... quand on en arrive là...
Trés drôle, un mensonge de plus ! ce sont surtout des electeurs socialistes qui se rendent compte de l'impasse ou pire encore ou nous mène ce traité constitutionnel qui sont en train de basculer dans le NON !
C'est majoritairement désormais le peuple de gauche qui se prononce pour voter NON au referendum.
Il ne restera qu'aux elites social democrates qui appellent au OUI à en tirer les conséquences, se demettre.
Torrent- Langue pendue
- Nombre de messages : 473
Date d'inscription : 04/01/2005
Re: Le non au référendum serait majoritaire en France
pour solférino, une petite piqure de rappel par un de ses amis, puisque membre du parti socialiste :
de fait droite et gauche "de gouvernement" repproche surtout a cette directive d'etre passée AVANT le vote....
Bolkestein est fondé juridiquement dans le projet de constitution...
Ce sont les mêmes hommes, la même commission, qui, à la même date, en mars 2004, ont donné le coup d’envoi à la constitution et à la directive Bolskestein. Chirac, Barnier, Lamy, entre autres étaient d’accord.
Le même arbre ne donne pas des cerises au printemps et des pommes en automne...
Ils feignent aujourd’hui de dissocier Bolkestein et la constitution, mais ils mentent et c’est seulement par peur du “non”.
La peur du “non” est d’ailleurs vraiment une bonne chose, car, alliée au mouvement social, elle fait augmenter les salaires, Raffarin lâche du lest. La peur du “non” chez Chirac est une alliée des manifestants du 10 mars...
Le “non” est l’allié des salariés.
Une fois qu’ils vous auront “eu” pour le “oui”, ils feront passer Bolkestein et bien d’autres choses encore. Chirac passera plus à l’aise ses deux dernières années, évoquant une autre candidature...
C’est ce qu’annoncent explicitement Barroso et Seilliére (futur président de l’Unice, organisation patronale européeenne).
D’ailleurs Schroder est d’accord avec Bolkestein, son gouvernement l’approuve.
Et Blair aussi a donné son accord, et ce sera lui, dés le premier juillet prochain - après le referendum - qui aura la présidence de l’Europe.
Votez donc “non” à la constitution bolkestein ! (et à celle de l’opt out... : car il y a deux directives Dracula... On les appelle ainsi parce que comme la constitution, elles craignent la lumiére...)
Les articles 1-3 et 1-4 du projet de Constitution : première base juridique du projet de directive
La directive Bolkestein trouve une sérieuse base juridique dans deux articles du projet de Constitution.
L’article 1-3 alinéa 2 affirme, tout d’abord que l’Union se fixe pour objectif “ un marché intérieur où la concurrence est libre et non faussée ”.
L’article 1-4 considère comme “ libertés fondamentales ” : “ La libre circulation des personnes, des services, des marchandises et des capitaux, ainsi que la liberté d’établissement...garanties par l’Union... ”
C’est, en effet, au nom de cet objectif, de la libre circulation des services et de la liberté d’établissement que la directive Bolkestein va tenter de lever tous les obstacles qui entravent ces “ libertés ” : les services publics, les monopoles de Sécurité sociale, les droits du travail nationaux, la protection des usagers et des consommateurs.
Le Titre III de la IIème partie du projet de Constitution : deuxième base juridique du projet de directive
L’article III-137 stipule : “ les restrictions à la liberté d’établissement des ressortissants d’un Etat-membre sur le territoire d’un autre Etat membre sont interdites. ”
Le projet de directive Bolkestein tire toutes les conséquences de cet article. Pour faciliter la circulation des services, il veut interdire tout obstacle administratif à l’établissement des prestataires de services. Un prestataire de services serait soumis uniquement à la loi de son pays d’origine et ne devrait donc plus se conformer à des règlements et des exigences administratives nationaux divergentes.
On ne pourrait, ainsi, exiger d’une société prestataire de services qu’elle ait un siège social dans le pays où elle exerce, ni même une adresse ou un représentant, ni de se soumettre aux règles applicables au même service dans le pays (être inscrit dans un ordre, posséder un accès à la profession...)
L’article III-144 précise “ les restrictions à la libre prestation des services à l’intérieur de l’Union sont interdites à l’égard des ressortissants des Etats-membres établis dans un Etat membre autre que celui du destinataire de la prestation ”.
Impossible donc, comme le prévoit la directive Bolkestein, d’imposer aux officines pharmaceutiques venant d’un autre pays de l’Union des normes d’implantation en fonction de la population ou d’une distance géographique minimum entre prestataires, comme c’est aujourd’hui la règle en France. Impossible, aussi, d’imposer (en dehors de normes incontrôlables en matière de salaires minimum et de durée du travail) à des entreprises de construction polonaises ou baltes, le respect des conventions collectives ou tout simplement du droit du travail du pays destinataires.
Impossible, également, d’imposer à une entreprise de construction slovaque ou lettone le respect des règles de sécurité pour les échafaudages ou les chantiers de désamiantage...
Pour couronner le tout, le prestataire de soins s’installant dans un pays tiers ne sera plus obligé de respecter le système de Sécurité sociale du pays hôte. Pour la directive Bolkestein, en effet, le respect des systèmes nationaux de Sécurité sociale serait contradictoire avec la libre circulation des services dans l’Union...Cette directive complèterait parfaitement la réforme Douste-Blazy pour remettre en cause toute politique de santé publique en France.
L’article III-145 donne une définition très large des “ services ” : “ Aux fins de la Constitution, sont considérés comme services, les prestations fournies normalement contre rémunération ”. Combinée à l’absence de définition des services publics et aux restrictions apportées aux SIEG au nom de la concurrence “ libre et non faussée ” dans le projet de Constitution, cette définition extrêmement large des services offre un solide point d’appui à l’entreprise de démolition des services publics orchestrée par la directive Bolkestein.
Car, en pratique, à part la police, la justice (pas les frais d’avocats...) ou l’armée, aucun service public n’est gratuit : on paie l’inscription en fac, une partie de l’enseignement est privé et l’enseignement est donc payant, une partie des frais hospitaliers sont à la charge du patient... Tous ses services publics peuvent donc être, selon le projet de Constitution et la directive Bolkestein, considéré comme des “ services ” et mis en concurrence avec des “ services ” fournis par des sociétés privées d’un autre Etat de l’Union...
Bolkestein : Un projet de directive conforme à la volonté du projet de Constitution d’interdire l’harmonisation des dispositions législatives des Etats-membres
Gérard Filoche, Jean-Jacques Chavigné, pour Démocratie & Socialisme, 16 mars 2005.
de fait droite et gauche "de gouvernement" repproche surtout a cette directive d'etre passée AVANT le vote....
marcoo- moulin à paroles
- Nombre de messages : 1241
Date d'inscription : 03/01/2005
Re: Le non au référendum serait majoritaire en France
la directive bolkeinstein n'a "pas besoin" de la constitution pour vivre, mais elle se nourrit de celle ci ! si elle était adopté, de telles directives se multiplieraient, mettant a mal notre systeme social, nos services publics, etc
gravant la "concurrence libre et non faussée", et sanctuarisant le libéralisme, la directive sera mise en place dés que le traité aura été accepté, et gravé dans le marbre, donc on ne pourra plus revenir en arriére
Au contraire, si on refuse l'ultra libéralisme du traité giscard, un coup d'arret sera porté a de telles dérives !
gravant la "concurrence libre et non faussée", et sanctuarisant le libéralisme, la directive sera mise en place dés que le traité aura été accepté, et gravé dans le marbre, donc on ne pourra plus revenir en arriére
Au contraire, si on refuse l'ultra libéralisme du traité giscard, un coup d'arret sera porté a de telles dérives !
marcoo- moulin à paroles
- Nombre de messages : 1241
Date d'inscription : 03/01/2005
Re: Le non au référendum serait majoritaire en France
il sera simplement noyé dans un flot de vote souverainistes
ben non : le vrai dynamisme, actuelement, c'est le non de gauche ! y'a qu'a regarder attentivement le résultat du sondage du parisien libéré Personnelement, je m'en fout un peu que le vote "non" soi majoritaire dans ce sondage, moi ce qui m'importe c'est pourquoi il monte, et ou il monte ! Et il monte ou, ce refus des diktats de bruxelles ? Des profondeurs des gens qui votent habituellement pour le ps Visiblement ils ne sont pas convaincu par la campagne "cravate dans le vent" commune hollande sarkosy !
Et on les comprend....
marcoo- moulin à paroles
- Nombre de messages : 1241
Date d'inscription : 03/01/2005
Re: Le non au référendum serait majoritaire en France
marcoo a écrit:il sera simplement noyé dans un flot de vote souverainistes
Qu'est ce qu'il ne faut pas lire de la part des capitulards devant le liberalisme, contre verité sur contre verité, il est bien notoire que c'est l'electorat de gauche qui a largement fait pencher la balance, et le NON apparait aujourd'hui comme etant de gauche majoritairement.
On tente de faire avaler le poisson de la collusion avec les souverainistes, c'est surtout pour se dédouaner de la collaboeration avec les liberaux et le capitalisme.
Garde ton discours pour qui veut l'entendre chez moi comme chez la plupart ici il se heurtera au mur de mon indifference, je vote selon mes idées, ce projet est mauvais il est de DROITE, je n'aurai aucun état d'ame en mettant mon bulletin dans l'urne et moi au moins je pourrai me regarder dans une glace ensuite.
Torrent- Langue pendue
- Nombre de messages : 473
Date d'inscription : 04/01/2005
Re: Le non au référendum serait majoritaire en France
Le non sera celui des français./
Taranis- Langue pendue
- Nombre de messages : 101
Date d'inscription : 26/01/2005
Re: Le non au référendum serait majoritaire en France
Le 19 mars à Bruxelles contre l’Europe libérale.
Communiqué de la LCR. La LCR et son porte-parole, Olivier Besancenot, participeront à la manifestation internationale de Bruxelles. Elle répond ainsi positivement à l’appel des mouvements sociaux issu du Forum social européen de Londres d’octobre 2004. Alors que des mobilisations sociales importantes ont eu lieu en France, que la campagne référendaire est lancée, la manifestation de Bruxelles marquera une étape dans la construction d’un mouvement social européen s’opposant à l’Europe libérale, aux directives destructrices des acquis sociaux comme la directive Bolkestein, pour le non à la constitution européenne. Ce sera aussi l’occasion de dénoncer la poursuite de la guerre et de l’occupation impérialiste en Irak. Le 17 mars 2004
Re: Le non au référendum serait majoritaire en France
Taranis a écrit:Le non sera celui des français./
j'osais pas le dire!
Dom64- Langue pendue
- Nombre de messages : 229
Date d'inscription : 09/01/2005
Re: Le non au référendum serait majoritaire en France
Solférino a écrit:Un fait est tjrs occulté:meme si le "non" passe,cela ne changera rien concernant la directive Bolkestein..celle ci n'ayant pas besoin du traité pour exister,contrairement à ce que semblent penser les tenants du "non".
Erreur pour l'instant il reste le veto, qui si le TCE passe n'existera plus.
Laverdure- moulin à paroles
- Nombre de messages : 1315
Date d'inscription : 13/09/2004
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