A quand une campagne pour le oui ?

Rappel du premier message :

http://www.newropeans-magazine.org/index.php?option=com_content&task=view&id=1975&Itemid=110

Et hop, les Français passent le mur du Non ! Le dernier sondage CSA révèle ce que tous les Français constatent chaque jour autour d’eux : la majorité d’entre eux est au mieux incapable de se prononcer (53%), au pire contre la Constitution (51% des 47% exprimés, c’est-à-dire 24%). En réalité, il ne reste plus que quelque 23% de français pour voter Oui à la Constitution ! Cela dit, on se demande si l’opinion publique française pourrait faire autrement qu’évoluer vers le Non !


Depuis plusieurs semaines, le camp du Non placarde la France de tracts et de posters avec des slogans qui font mouche - « Je suis pour l’Europe donc je vote Non » -, nourrit le web de sites bien fichus et interactifs, surfe sur les décisions impopulaires prises pas Bruxelles – Turquie, directive Bolkestein, etc… C’est trop facile ! N’en jetez plus Messieurs les dirigeants de l’Europe !

Du côté du Oui militant – principalement la campagne « ensemble pour le Oui » – la stratégie est simple : faire des conférences avec des convaincus du Oui sur les bienfaits du Oui… ! Prendre le 1% le plus irréductiblement pro-européen des actuels 23% pour le Oui et les mettre dans des salles pour s’entre-convaincre qu’on a raison et que tous les autres sont des méchants. Eviter toute confrontation avec d’autres tendances de l’opinion publique, probablement faute d’arguments. Voilà pourquoi si vous êtes un citoyen lambda, vous n’avez JAMAIS entendu parler de la campagne du Oui et vous n’en entendrez pas parler ; ce n’est pourtant pas l’argent ni le temps qui leur manque !

Entre ces deux camps, il y a parmi nos politiques tous ceux qui disent Oui mais qui pensent en fait Non. Parce que le Non ébranlant leurs partis leur permettrait de gagner quelques échelons dans les hiérarchies, ou parce qu’ils se rendent bien compte que le Non risque fort de passer et qu’ils ne souhaitent avoir été trop visiblement pour le Oui, ou encore parce que l’Europe à 25 on ne s’en sort plus et qu’il serait bien de passer à l’Euroland des 12, et toutes sortes d’autres raisons qui font que la motivation sur le Oui est au plus bas. On est pour du bout des lèvres…

Et puis il y a ceux qui disent Oui et qui ne pensent Rien. Pourquoi ne pensent-ils Rien ? Parce que ce sont des politiques nationaux qui utilisent simplement la belle occasion que leur fournit ce référendum européen pour passer à la télé, mais qui se fichent royalement des enjeux faute notamment d’y connaître quoi que ce soit. Ceux-là n’entendent d’ailleurs pas du tout partager avec d’autres – par exemple, les militants de cette Europe politique en gestation - leur place au soleil de la démocratie nationale. Chaque minute d’antenne partagée est une minute d’antenne perdue !

Pour toutes ces raisons, et bien d’autres encore plus machiavéliques certainement, les Français vont voter Non parce que les actuels 53% d’indécis n’ont AUCUNE chance dans les conditions actuelles d’être gagnés au Oui. Ils sont indécis parce qu’ils sont pro-européens (ou tout simplement européens et contents de l’être) mais qu’ils se posent des questions sur la valeur du système en charge de gérer l’Union européenne. Alors si le Oui leur dit qu’ils n’ont pas le droit de se poser de questions pendant que le Non leur dit que la conclusion logique du questionnement c’est d’être contre la Constitution, on ne voit pas très bien comment il en irait autrement.

Nos dirigeants, nos politiques, leurs administrations et les medias auront beau jeu de traîner les Français dans la boue lorsque le Non sortira des urnes ! Mais ils feraient bien de se méfier : contrairement à ce qu’ils semblent croire, ils ne sortiront pas indemnes de la crise politique qui s’ensuivra !

Alors Oui à l’Europe et donc à la Constitution parce qu’il faut avancer et que descendre du train n’est certainement pas le gage d’un avenir meilleur, Mais avec des débats, des confrontations d’idées, des arguments, des perspectives d’amélioration, bref avec une promesse de démocratie européenne vivante !

Masha Loyak

[quote="das_Yog"]

Etant donné que vous m'avez plusieurs fois donné la preuve que meme quand vous disiez une énormité (l'exemple le plus frappant ayant été l'hoax sur Barcelone et les retraite) et que vous etiez corrigé vous continuiez a la ressortir régulierement et ce que vous appelez "citer des articles" n'est qu'une énumération de chiffres comme au loto qui a chaque fois se sont révéler etre des petards mouillés, vous n'imaginez tout de meme pas que je vais continuer avec ce petit jeu ?

http://www.banque-france.fr/fr/eurosys/europe/conclusion/14.htm

Ca te suffit?

Strategie pour l'emploi

La stratégie pour l’emploi (dite de Luxembourg) doit être simplifiée et intégrer les objectifs fixés à Lisbonne. L’accent doit être mis sur le relèvement du taux d’emploi et sur les incitations au travail : allègement de la pression fiscale sur les bas salaires, conditionnalité plus forte des prestations chômage, meilleure prise en compte de l’évolution de la productivité dans les mécanismes de négociations salariales, encouragement du travail féminin, relèvement progressif de 5 ans de l’âge moyen du départ en retraite d’ici 2010.

Solférino a écrit:

Si je vote non, c'est non à la constitution, point barre. Et comme tu aimes bien le faire remarquer, la plupart des dispositions économiques éxistaient déjà dans le traité de Maastricht et suivants. Et bien ça veut dire que je dis non à tout ça, à cette logique libérale qui anime depuis trop longtemps l'UE. Que l'UE continue sa politique de destruction sociale par la suite, je n'en suis pas responsable.

C'est bien gentil toutes ces explications mais sur ton bulletin sera simplement inscrit un "non"...et ce "non" signifiera le prolongement de l'Europe de Nice .
La position la + logique pour protester contre une europe liberale reste encore l'abstention....parce que dans ce cas on considere que ni Nice ,ni le traité ne correspondent a ce que l'on attend de l'Europe.Mais pour cela il faut penser que nice et le traite sont bonnets blanc etc ce que je ne crois pas.
Dans l'absolu ,voter "non" traduit pas mal de choses...mais concretement le "non" est simplement un "oui" à Nice.

ça devient franchement n'importe quoi! On me demande mon avis sur le TCE, pas sur Nice. En 1946, quand un premier projet de constitution française a été rejeté, il n'y avait pas des idiots pour dire "alors vous dites oui à Vichy ou à la IIIème république", et quelques temps plus tard un projet mieux ficelé a été adopté. Cela s'appelle la démocratie, mais ce mot ne veut plus rien dire pour beaucoup d'entre vous apparemment.

Tu me dis qu'il n'y aura pas marqué ce que je pense vraiment sur mon bulletin, c'est bien parce que tu te rends compte à quel point la démocratie telle qu'on la vit est une mascarade. Ton oui pourra très bien être pris comme un oui à Bolkestein, comme un oui à plus de libéralisme... D'ailleurs, comment pourrait-il en être autrement puisque tout cela est inscrit dans le TCE?? Puisque tout cela est la politique européenne depuis plus de 20 ans?
Faut-il rappeler que ceux qui ont élaboré ce texte disent qu'il durera 40 ans voire 50? Que ce n'est pas un traité comme un autre mais bien une constitution européenne qui aura bien force de constitution!?!

Ah ah ah Laverdure tu es un comique... Depuis quand la banque de France est une institution européenne ?

Je te cite ce que dit EXACTEMENT les conclusions du sommet de Barcelone (et que visiblement le fonctionnaire francais qui s est occupé d en faire le resumé n a pas été foutu de comprendre... comme quoi la compétence et l administration francaise sont des entités disjointes...)

Il faudrait chercher d'ici à 2010 à augmenter progressivement d'environ cinq ans l'âge moyen effectif auquel cesse, dans l'Union européenne, l'activité professionnelle.

http://europa.eu.int/comm/employment_social/employment_analysis/age_fr.htm

(tiens et puis vu qu il faut retourner au base tu peux lire ca et les autres lecons : http://europa.eu.int/abc/12lessons/index8_fr.htm )

C est a dire que tu confonds sciemment l age de départ a la retraite avec l indicateur structurel qui a pour nom "âge moyen de sortie du marché du travail" et qui mesure le taux de personnes en pre-retraites.

Il est statistiquement tout a fait possible d avoir un pays qui a la retraite a 60 ans et un age moyen de cessation de l activitée professionnelle de 63 ans... Tout comme il est possible d avoir un indicateur a 55 ans avec la retraite a 70 ans... La variable retraite a X ans n ayant pas d influence directe previsible sur l indicateur "age moyen de cessation de l activité professionnelle"

Encore une fois tu rejettes des décisions strictement nationales et indépendantes de l avis de l union européenne avec un soit disant diktat de Bruxelles...

ça devient franchement n'importe quoi! On me demande mon avis sur le TCE, pas sur Nice. En 1946, quand un premier projet de constitution française a été rejeté, il n'y avait pas des idiots pour dire "alors vous dites oui à Vichy ou à la IIIème république", et quelques temps plus tard un projet mieux ficelé a été adopté. Cela s'appelle la démocratie, mais ce mot ne veut plus rien dire pour beaucoup d'entre vous apparemment.

Mais revois ton histoire c est grave !

Le double referendum de 1946 demandait aux francais s ils souhaitaient élire une assemblée constituante chargée d elaborer une nouvelle constitution (passer a la 4eme republique) ou s ils souhaitaient rester sur la constitution de 1875 qui était celles de la 3eme république !

Et c est justement sur le theme de garder la constitution de 1875 que la droite et les radicaux avait fait campagne (parce que cette constitution leur était plus favorable) !

On t as jamais appris ces histoires de camps du oui-oui, du non-non, du non-oui et du oui-non ?

Mis a part que le referendum ne concerne pas une constitution au sens franco-francais du terme mais porte sur un traité (ce qui fait une grosse différence) c est le meme principe de garder l existant ou de passer a autre chose...

Faut-il rappeler que ceux qui ont élaboré ce texte disent qu'il durera 40 ans voire 50?

Ca vient de la meme source qui disait que Nice s arretait en 2009 ?

Ton oui pourra très bien être pris comme un oui à Bolkestein, comme un oui à plus de libéralisme... D'ailleurs, comment pourrait-il en être autrement puisque tout cela est inscrit dans le TCE?? Puisque tout cela est la politique européenne depuis plus de 20 ans?

Je ne vois pas pourquoi vu que les ultra liberaux ont interet a rester à Nice comme l'a tres bien dit Das Yog dans un autre post.
Dans l'absolu ce traité ameliore surtout le systeme de fonctionnement des institutions...or,les electeurs focalisent sur la partie economique alors que,tu le dis toi meme,cette derniere existe dans les faits depuis pres de 20 ans.Le "oui" est a mon sens avant tout un oui concernant les modifications de fonctionnement de cette Europe....
Sans compter que sur le plan social,il y'a + de dispositions qu'a Nice (et pour cause....)

Faut-il rappeler que ceux qui ont élaboré ce texte disent qu'il durera 40 ans voire 50? Que ce n'est pas un traité comme un autre mais bien une constitution européenne qui aura bien force de constitution!?!

Ce sont des imbeciles...qui ne se rendent meme pas compte du mal qu'ils font au camp du "oui".Ce mensonge desert le traité car bien entendu sur le plan juridique,il ne peut s'agir d'une constitution.Ce traité a la valeur de Nice ni + ni - et il sera un jour remplacé par un traité + complet et certainement pas dans 40 ans (10 ans et encore....).

C'est une constitution supranationaliste. Un nouveau genre de constitution.

Solférino a écrit:

Faut-il rappeler que ceux qui ont élaboré ce texte disent qu'il durera 40 ans voire 50? Que ce n'est pas un traité comme un autre mais bien une constitution européenne qui aura bien force de constitution!?!

Ce sont des imbeciles...qui ne se rendent meme pas compte du mal qu'ils font au camp du "oui".Ce mensonge desert le traité car bien entendu sur le plan juridique,il ne peut s'agir d'une constitution.Ce traité a la valeur de Nice ni + ni - et il sera un jour remplacé par un traité + complet et certainement pas dans 40 ans (10 ans et encore....).

C'est VGE. Il a reçu un appui de notre Chi, en deplacement au Japon pas plus tard qu'hier. C'est peut-etre l'effet du saké...
Il ne vous reste plus qu'à lui ecrire de cesser de dire des imbecilités (courrier gratuit).

Solférino a écrit:or,les electeurs focalisent sur la partie economique alors que,tu le dis toi meme,cette derniere existe dans les faits depuis pres de 20 ans.

Donc j'en conclus que tu es très satisfait des politiques de l'UE, que la partie III du traité ne te choque nullement et donc tu dis oui!! Vive la résignation on dirait...

En ce qui concerne Nice, effectivement il a été conclu pour une durée illimitée, mais prévu aussi pour 15 Etats membres. Il sera de fait obsolète et un nouveau texte devra être pondu. Il va de soit que s'ils nous pondent le même genre de texte, je voterais à nouveau non.

Donc j'en conclus que tu es très satisfait des politiques de l'UE, que la partie III du traité ne te choque nullement et donc tu dis oui!! Vive la résignation on dirait...

Elle ne me plait pas forcement mais n'apporte rien de nouveau...donc meme en votant "non",la politique de l'UE n'evoluera pas sur ce plan.
Voter "oui" en revanche apporte des ameliorations dans le fonctionnement des institutions.Je ne suis pas satisfait de Nice,je prefere le TC.
Voter "non" pour la partie economique me parait etre limite hors sujet vu qu'elle ne fait que confirmer l'orientation de l'UE prise des le debut.
Résigné?non realiste..le capitalisme est un fait,maintenant il faut essayer d'ameliorer le mieux possible les choses et d'en corriger les inegalités.Reveur?non....de toute facon Alex,tu ne crois pas une seconde que le traité sera renegocie dans le sens que tu attend,autrement tu es naif et je ne le pense pas..ton "non" est limite un mouvement d'humeur.
Que tu en sois a Nice ou au TC..si un jour une evolution favorable sur le plan social doit se faire ,elle se fera (mais dans ces conditions elle est impossible) ....et comme le TC est mieux que Nice....bref,je vois aucune raison d'hesiter ,a moins d'aprecier Nice...

Si le non passe.. j'attends que l'extreme gauche prenne les armes et fasse une revolution communiste si c le liberalisme qui les empechent de voter Oui.. ça serait cohérent.. car si c voter Non et ne rien faire... ça sert à rien et c la politique du pire.. mais je crois que c ce que je cherche l'EG.. le pourrissement de la situation

Les oui-ouistes sont sans imagination et sans volonté politique, selon eux le NON ce serait perpetuer Nice (que Jospin a signé soit dit en passant).

Je ne suis pas d'extrême gauche mais de gauche et si le NON passe les partis au pouvoir devront en tirer les conséquences, je pense qu'une petite révolution du muguet ne serait pas si mal.

On descend dans les rues et on campe devant l'Assemblée Nationale, l'Elysée, Matignon et les principaux ministères à Paris, devant les prefectures, les conseils Regionaux, Generaux dans le reste du pays jusqu'à ce que le pouvoir demissionne et que de nouvelles elections aient lieu pour elire une Assemblée Constituante pour elaborer une nouvelle constitution Française plus respectueuse du peuple et de sa volonté.

J'espère bien que cela fera tache d'huile dans toute l'Europe, en general ce genre de revolutions est contagieux, et evidemment on fera la même chose à Bruxelles et à Strasbourg pour exiger la demission des eurocrates.

L'etape suivante sera l'elaboration d'une nouvelle constitution Europeenne et la proclamation du carectère obsolète des traités précédents.

Le NON d'abord ! ce sera le hors d'oeuvre ...

Les oui-ouistes sont sans imagination et sans volonté politique, selon eux le NON ce serait perpetuer Nice (que Jospin a signé soit dit en passant).

Je ne suis pas d'extrême gauche mais de gauche et si le NON passe les partis au pouvoir devront en tirer les conséquences, je pense qu'une petite révolution du muguet ne serait pas si mal.

On descend dans les rues et on campe devant l'Assemblée Nationale, l'Elysée, Matignon et les principaux ministères à Paris, devant les prefectures, les conseils Regionaux, Generaux dans le reste du pays jusqu'à ce que le pouvoir demissionne et que de nouvelles elections aient lieu pour elire une Assemblée Constituante pour elaborer une nouvelle constitution Française plus respectueuse du peuple et de sa volonté.

J'espère bien que cela fera tache d'huile dans toute l'Europe, en general ce genre de revolutions est contagieux, et evidemment on fera la même chose à Bruxelles et à Strasbourg pour exiger la demission des eurocrates.

L'etape suivante sera l'elaboration d'une nouvelle constitution Europeenne et la proclamation du carectère obsolète des traités précédents.

Le NON d'abord ! ce sera le hors d'oeuvre ...

Les revolutions de ce genre sont pour les pays anti democratiques....on l'a vu au Portugal avec les oeillets ou bien + recemment dans certains pays de l'est.
Ces paroles sont digne de l'extreme gauche et non de la gauche democratique...je rapelle que ce gouvernement ,aussi detestable soit il a ete elu democratiquement et le parlement europeen est lui aussi legitime.
Encore une fois,les fans du "non" ne savent que dramatiser les enjeux du scrutin ...

Solférino a écrit:

Les oui-ouistes sont sans imagination et sans volonté politique, selon eux le NON ce serait perpetuer Nice (que Jospin a signé soit dit en passant).

Je ne suis pas d'extrême gauche mais de gauche et si le NON passe les partis au pouvoir devront en tirer les conséquences, je pense qu'une petite révolution du muguet ne serait pas si mal.

On descend dans les rues et on campe devant l'Assemblée Nationale, l'Elysée, Matignon et les principaux ministères à Paris, devant les prefectures, les conseils Regionaux, Generaux dans le reste du pays jusqu'à ce que le pouvoir demissionne et que de nouvelles elections aient lieu pour elire une Assemblée Constituante pour elaborer une nouvelle constitution Française plus respectueuse du peuple et de sa volonté.

J'espère bien que cela fera tache d'huile dans toute l'Europe, en general ce genre de revolutions est contagieux, et evidemment on fera la même chose à Bruxelles et à Strasbourg pour exiger la demission des eurocrates.

L'etape suivante sera l'elaboration d'une nouvelle constitution Europeenne et la proclamation du carectère obsolète des traités précédents.

Le NON d'abord ! ce sera le hors d'oeuvre ...

Les revolutions de ce genre sont pour les pays anti democratiques....on l'a vu au Portugal avec les oeillets ou bien + recemment dans certains pays de l'est.
Ces paroles sont digne de l'extreme gauche et non de la gauche democratique...je rapelle que ce gouvernement ,aussi detestable soit il a ete elu democratiquement et le parlement europeen est lui aussi legitime.
Encore une fois,les fans du "non" ne savent que dramatiser les enjeux du scrutin ...

Je ne vois pas la difference, mepris de la volonté populaire, manipulation des medias en 2002, instauration de simulacres de negociations sociales ou on convoque les Syndicats pour ne rien discuter d'autre que ce qui a déja ete decidé.

Si tu ne vois pas que nous ne sommes plus en democratie et que le pouvoir est anti democratique, si tu ne vois pas que la constitution qu'on nous propose ne repose absolument pas sur la separation et l'equilibre des pouvoirs c'est que tu es devenu de droite.

La seule alternative désormais est de rendre la parole au peuple.

Quant à mon passé mon cher tu etais en culottes courtes quand je me battais pour le Programme Commun et la victoire de la Gauche Unie et j'avais la faiblesse de croire que le PS pouvait en être porteur, je n'ai pas de leçons de socialisme à recevoir de toi, ni de ceux qui ont trahi l'idéal socialiste du Congrès d'Epinay.

Llorse a écrit:Si le non passe.. j'attends que l'extreme gauche prenne les armes et fasse une revolution communiste si c le liberalisme qui les empechent de voter Oui.. ça serait cohérent.. car si c voter Non et ne rien faire... ça sert à rien et c la politique du pire.. mais je crois que c ce que je cherche l'EG.. le pourrissement de la situation

T'inquiètes, si le non passe, le soir on descend dans la rue...

Alex a écrit:

Llorse a écrit:Si le non passe.. j'attends que l'extreme gauche prenne les armes et fasse une revolution communiste si c le liberalisme qui les empechent de voter Oui.. ça serait cohérent.. car si c voter Non et ne rien faire... ça sert à rien et c la politique du pire.. mais je crois que c ce que je cherche l'EG.. le pourrissement de la situation

T'inquiètes, si le non passe, le soir on descend dans la rue...

j'ai hâte

Je ne vois pas la difference, mepris de la volonté populaire, manipulation des medias en 2002, instauration de simulacres de negociations sociales ou on convoque les Syndicats pour ne rien discuter d'autre que ce qui a déja ete decidé.

Manipulation des médias en 2002?je suis d'accord mais cela ne remet pas en cause la democratie.Car au fond il etait simple de resister a cette manipulation ,suffit de s'interesser a ce qui se passe un peu autour de soi.Je le dis tout net car y'en a marre d'entendre ce genre de choses....les electeurs qui se sont laissés manipulés en 2002 au point de voter facho sont des abruptis au QI limité.
On dispose de suffisemment de source d'information en 2002 pour ne pas se laisser avoir par tf1 (pour ne citer qu'eux...).
Simulacre de negociations syndicales?fallait s'y attendre avec un gouvernement de droite...Cela dit ce gouvernement est issu d'une majorite de droite relativement importante et a mon grand regret VOULU par les electeurs en 2002.

Si tu ne vois pas que nous ne sommes plus en democratie et que le pouvoir est anti democratique, si tu ne vois pas que la constitution qu'on nous propose ne repose absolument pas sur la separation et l'equilibre des pouvoirs c'est que tu es devenu de droite.

Anti democratique?eh bien ..je connais bcp de pays dans le monde qui aimeraient avoir notre niveau de democratie.
De quelle constitution parle tu?celle de la 5e?elle est surtout obsolete je suis d'accord...la pretendue constitution europeenne?ou as tu vu qu'il s'agissait d'une constitution?tu vois bien que tu es manipulé...

Taranis a écrit:C'est une constitution supranationaliste. Un nouveau genre de constitution.

C'est un traité supranational, un genre ordinaire de traité donc.

Alex a écrit:

Llorse a écrit:Si le non passe.. j'attends que l'extreme gauche prenne les armes et fasse une revolution communiste si c le liberalisme qui les empechent de voter Oui.. ça serait cohérent.. car si c voter Non et ne rien faire... ça sert à rien et c la politique du pire.. mais je crois que c ce que je cherche l'EG.. le pourrissement de la situation

T'inquiètes, si le non passe, le soir on descend dans la rue...

Et vous allez faire la fête avec les souverainistes??


Faut arrêter!

Le NON a de très grandes chances de passer, mais essayer do'res et déjà d'affirmer que ce sera un non d'extrême gauche, un non au libéralisme, c'est franchement malhonnête..

Patience a écrit:

Alex a écrit:

Llorse a écrit:Si le non passe.. j'attends que l'extreme gauche prenne les armes et fasse une revolution communiste si c le liberalisme qui les empechent de voter Oui.. ça serait cohérent.. car si c voter Non et ne rien faire... ça sert à rien et c la politique du pire.. mais je crois que c ce que je cherche l'EG.. le pourrissement de la situation

T'inquiètes, si le non passe, le soir on descend dans la rue...

Et vous allez faire la fête avec les souverainistes??


Faut arrêter!

Le NON a de très grandes chances de passer, mais essayer do'res et déjà d'affirmer que ce sera un non d'extrême gauche, un non au libéralisme, c'est franchement malhonnête..

C'est d'autant plus vrai que dans un post que j'avais mis sur l'analyse du non 51% des non votaient non soit contre l'entrée de la Turquie soit pour exprimer leur mecontentement vis a vis du gouvernement.. en gros ils sont completement a coté du sujet

En ce qui concerne Nice, effectivement il a été conclu pour une durée illimitée, mais prévu aussi pour 15 Etats membres. Il sera de fait obsolète et un nouveau texte devra être pondu. Il va de soit que s'ils nous pondent le même genre de texte, je voterais à nouveau non.

Pas prévu pour 25 etats membres ! Mais tu crois qu'on fonctionne avec quoi depuis l'elargissement ? Bel et bien Nice ! Le probleme de ne pas avoir d'europe politique se posait déja de maniere dramatique au moment de l'europe a 15 (voila ce que ca donne l'ignorance totale des francais sur les questions europeennes)... A la base c'etait le traité de Nice qui devait etre celui absolument corrigé la donne, t'as vu le résultat ?

Le marché commun lui est suffisamment bien rodé pour fonctionner a 25 et meme a 28 sans probleme...

On descend dans les rues et on campe devant l'Assemblée Nationale, l'Elysée, Matignon et les principaux ministères à Paris, devant les prefectures, les conseils Regionaux, Generaux dans le reste du pays jusqu'à ce que le pouvoir demissionne et que de nouvelles elections aient lieu pour elire une Assemblée Constituante pour elaborer une nouvelle constitution Française plus respectueuse du peuple et de sa volonté.

Et la vous allez vous rendre compte que la foule est composé d'un quart fachos, un quart gaucho, un quart souverainiste et un quart liberaux et vous vous casserez mutuellement la g. en vous faisant dépouiller par les casseurs, sous l'oeil goguenard des CRS...

Llorse a écrit:

Patience a écrit:

Alex a écrit:

Llorse a écrit:Si le non passe.. j'attends que l'extreme gauche prenne les armes et fasse une revolution communiste si c le liberalisme qui les empechent de voter Oui.. ça serait cohérent.. car si c voter Non et ne rien faire... ça sert à rien et c la politique du pire.. mais je crois que c ce que je cherche l'EG.. le pourrissement de la situation

T'inquiètes, si le non passe, le soir on descend dans la rue...

Et vous allez faire la fête avec les souverainistes??


Faut arrêter!

Le NON a de très grandes chances de passer, mais essayer do'res et déjà d'affirmer que ce sera un non d'extrême gauche, un non au libéralisme, c'est franchement malhonnête..

C'est d'autant plus vrai que dans un post que j'avais mis sur l'analyse du non 51% des non votaient non soit contre l'entrée de la Turquie soit pour exprimer leur mecontentement vis a vis du gouvernement.. en gros ils sont completement a coté du sujet

He bien c'est faux ! la question de la Turquie est anecdotique, je vois trés bien l'allusion la tentative de se draper dans l'antiracisme, la ficelle est un peu trop grosse, elle ne passe pas.

Quant au gouvernement il est le fidèle executeur des mêmes donneurs d'ordres qui regnent à Paris et à Bruxelles, et dans la plupart des autres capitales Européennes et d'ailleurs.

Vous tentez de dissocier la question nationale et la question Européenne or elles sont intimement liées, qui par exemple a interdit le sauvetage d'Alstom? si ce n'est Mario Monti ex commissaire Européen à l'industrie? Ne pas fausser la concurrence? alors que le seul autre groupe Europeen est Siemens dans ce domaine, tant pis pour le TGV, pour les travailleurs de Belfort ou des Chantiers de l'Atlantique et vive l'Europe!

Pour le reste cela suffit, terminé! basta! assez! ca fait combien de traités qu'on nous promet que son application integrera plus de social, plus de droits? faux chaque fois c'est exactement le contraire.

Même les termes sont empreints du sceau liberal on nous parle d'une "economie sociale de marché" les termes exacts sont "economie sociale de marché hautement competitive" cela implique plus de flexibilité, abaissement de l'impot sur les entreprises que l'on retrouve dans d'autres articles du projet.

Privatiser les profits et socialiser les pertes, ce sera aux travailleurs salariés à payer avec les impots ou taxes les infrastructures que vont utiliser les societés privées de transport ou de communication.

Non merci! cette Europe là je n'en veux pas ! les saupoudrages antiracistes et pour l'egalité des sexes ne peuvent pas non plus faire oublier qu'aucune reference à la laïcité n'est incluse dans les differents paragraphes par contre les references à l'heritage religieux y sont bien présentes.

Torrent.. ce n'est pas moi qui le dis.. dans un post c ce qui ressort d'un sondage... et la question turque arrive en tête.

Solférino a écrit:

Je ne vois pas la difference, mepris de la volonté populaire, manipulation des medias en 2002, instauration de simulacres de negociations sociales ou on convoque les Syndicats pour ne rien discuter d'autre que ce qui a déja ete decidé.

Manipulation des médias en 2002?je suis d'accord mais cela ne remet pas en cause la democratie.Car au fond il etait simple de resister a cette manipulation ,suffit de s'interesser a ce qui se passe un peu autour de soi.Je le dis tout net car y'en a marre d'entendre ce genre de choses....les electeurs qui se sont laissés manipulés en 2002 au point de voter facho sont des abruptis au QI limité.
On dispose de suffisemment de source d'information en 2002 pour ne pas se laisser avoir par tf1 (pour ne citer qu'eux...).
Simulacre de negociations syndicales?fallait s'y attendre avec un gouvernement de droite...Cela dit ce gouvernement est issu d'une majorite de droite relativement importante et a mon grand regret VOULU par les electeurs en 2002.

Si tu ne vois pas que nous ne sommes plus en democratie et que le pouvoir est anti democratique, si tu ne vois pas que la constitution qu'on nous propose ne repose absolument pas sur la separation et l'equilibre des pouvoirs c'est que tu es devenu de droite.

Anti democratique?eh bien ..je connais bcp de pays dans le monde qui aimeraient avoir notre niveau de democratie.
De quelle constitution parle tu?celle de la 5e?elle est surtout obsolete je suis d'accord...la pretendue constitution europeenne?ou as tu vu qu'il s'agissait d'une constitution?tu vois bien que tu es manipulé...

Alors ton QI doit etre bien limité, le mien sans doute aussi mais au moins je sais le reconnaitre car ensuite au 2e tour que s'est il passé avec cette manipulation mediatique qui annoncait que Le Pen etait à 33% voire 38%? et qu'on est allés bien gentiment donner 82% à Chirac qui s'en est servi ensuite comme un blanc seing à sa politique réactionnaire appliquée par Raffarin?

Je ne donnerai pas cette fois les pleins pouvoirs à Petain et je refuse l'Anschluss que représente cette consultation.

Je connais un proverbe latin qui dit "Errare humanum est, perseverare diabolicum".

Je n'ai pas l'intention de perseverer.

Alors ton QI doit etre bien limité, le mien sans doute aussi mais au moins je sais le reconnaitre car ensuite au 2e tour que s'est il passé avec cette manipulation mediatique qui annoncait que Le Pen etait à 33% voire 38%? et qu'on est allés bien gentiment donner 82% à Chirac qui s'en est servi ensuite comme un blanc seing à sa politique réactionnaire appliquée par Raffarin?

Je vois pas le rapport vu que je parlais du 1er tour et non du 2e....de toute facon ,l'election etait joué au soir du 21 avril et dans ceux que j'accuse d'avoir un QI faible,je n'y range que ceux qui ont voté pour le borgne.
Pour ce qui est du 2e tour,il n'y avait pas besoin de ca....jamais je n'ai cru Le Pen capable de depasser les 20 % et pourtant des le 21 avril j'etais determiné à voter Chirac pour faire en sorte que le score du facho soit le + faible possible.
Meme si Le Pen avait ete donne a 5 % j'aurais vote Chirac parce que Chirac est preferable a Le Pen....et je vote pour le candidat que je deteste le moins .
Blanc seing?alors il aurait fallu que Le Pen fasse un meilleur score?tt le monde sait que l'election etait special et que se prevaloir des 82 % pour Chirac serait absurde.Surtout quand on sait qu'il n'a meme pas fait 20 % au premier tour.

Je ne donnerai pas cette fois les pleins pouvoirs à Petain et je refuse l'Anschluss que représente cette consultation.

Comparaison déplacée.....