55% pour le non, une condition necessaire !

Au PS, la suspicion, la baston ou l'explosion

Tout dépendra de l'importance de la victoire du non. Trois scénarios sont envisageables, qui aboutissent chacun à un congrès extraordinaire.

1) La suspicion. Avec une courte victoire du non, Laurent Fabius pourrait argumenter qu'il est majoritaire. Mais François Hollande pourrait lui rétorquer que sans sa trahison le oui l'aurait emporté. Chacun devrait lancer un appel au calme avant de convoquer un «congrès de clarification», sans doute pour l'automne. S'engagerait alors une âpre bataille où chaque camp chercherait à se compter.

2) La baston. Même avec un non confortable, autour de 53 %, Fabius ne devrait pas succéder à Hollande. Pour lui, le statut de présidentiable est incompatible avec le poste de premier secrétaire du PS. Il est donc possible que Hollande demeure numéro un. Toutefois, si ce dernier refuse de rester, un partenaire des fabiusiens pourrait s'y coller. Henri Emmanuelli, en l'occurrence. La synthèse peut se révéler impossible et le PS devenir ingouvernable. Lionel Jospin serait alors sollicité.

3) L'explosion. Si le non atteint les sommets (autour de 55 %), il est probable que Hollande ne résiste pas à la déferlante et rende son tablier. Une primaire de crise est alors possible entre Fabius et Strauss-Kahn pour prendre la tête du parti. Avec l'appui d'Emmanuelli et de Arnaud Montebourg, Fabius l'emporte. Il est candidat à la présidentielle. Le dernier carré du oui en appelle à Jospin. En attendant, chacun des camps se dit «extrêmement soucieux de l'unité du parti». Et espère secrètement que Chirac les prendra de vitesse en annonçant une dissolution de l'Assemblée nationale.

Au PCF, le retour dans le jeu de la gauche

Un non serait évidemment une bouffée d'oxygène, pour Marie-George Buffet en particulier. Seul grand parti de gauche à être pour le rejet du traité, le PCF pourrait fêter son retour au centre du jeu. Confortée dans son rôle de numéro un, la secrétaire nationale s'attachera à la préparation des échéances de 2007. Elle tentera de poursuivre l'alliance avec la gauche «mouvementiste». Sans oublier la LCR et les électrons libres du PS, Emmanuelli et Mélenchon. Plus compliqué, en revanche, sera le rabibochage avec la direction du PS. Mais Marie-George Buffet, tout au long de cette campagne, a pris soin de ne jamais lâcher de mots susceptibles de tout casser.

le OUI se partageant entre la droite et les bobos autrement dit les vrais nantis et privilégiés.

Torrent a écrit: On voit bien que selon les differents scenarios le resultat n'est pas le même, seul un resultat large permettra la necessaire et imperative recomposition de la gauche, celle ci se fera d'autant plus clairement et facilement que la victoire du NON sera sans contestation possible, enlevant toute légitimité aux leaders du OUI, en particulier il faut que le désaveu soit le plus cinglant possible pour la direction du PS.

Laverdure a écrit:
Pour Heinz-g.

Les militants du PS ayant voté sont majoritairement des elus, d'ou seulement 60% de votants. Etant tributaire du premier secretaire pour leur election les dés étaient pipés, c'est l'avis des 40% n'ayant pas participé à la position du PS qu'il serait bon de connaitre.
Vous inquietez pas, ils savent tous retourner leur veste.

Solférino a écrit:

le OUI se partageant entre la droite et les bobos autrement dit les vrais nantis et privilégiés.

C'est quand meme interessant de constater que 50% des francais et la moitié des sympathisants socialistes ou verts selon les sondages font partie des nantis et des privilégiés
De quoi se plaint on en France?

Bah si les gens votaient en fonction de leurs interêts de classe cela ferait longtemps que le socialisme serait instauré sur toute la planète, objectivement 80% de la population est dans ce cas.

Reste que les 20% de possedants, les vrais nantis ont toujours su s'adjuger des classes intermediaires et imposer leur système.

Au taux actuel des sondages ce n'est plus que 40% au mieux des electeurs socialistes qui vont voter OUI et 20% des electeurs Verts, dans ces 40% et 20% il y a bien sur les bobos et les nantis dont je parlais trés peu au fait de la condition ouvrière, mais aussi encore une grande masse de gens qui suivent par discipline de parti ou abusés par la propagande de l'appareil et des medias.

Imaginez ou en seraient les taux des sondages si la campagne avait ete honnête et equilibrée.

Ca ne serait pas les 53-47 du dernier sondage mais surement dans les 60-40 ....

Et si l'appareil du PS avait appelé au NON alors là n'en parlons même pas !

La victoire du NON est possible, elle n'est pas certaine, la semaine qui vient va voir le deferlement de propagande et de manipulation final, j'espère simplement qu'il ne suffira pas pour enrayer la vague de fond portée essentiellement par la plus grande partie du peuple de gauche.

- LA RECUPERATION DE LA SEMAINE:

La campagne du référendum n'est pas à l'abri de la folie "Star Wars". Mercredi, des jeunes Verts partisans du "oui" sont allés distribuer des tracts "contre les forces obscures du non" devant le cinéma Grand Rex à Paris. Même Jacques Delors a été inspiré par l'épisode III de la saga de George Lucas: "la force du 'oui' finira par l'emporter", a-t-il asséné au Cirque d'hiver.

marcoo a écrit:avec laurent fabius en dark vador ?????

Je ne reviendrais pas..je suis le Jospin de ce forum lol qui intervient seulement ponctuellement et rarement ^^

Laverdure a écrit:

Au fait, votre avatar c'est quels jours qu'il gouverne? Parce que ces desrniers jours il etait parti soutenir le GerHard qui est dans la meme mouise que JC, manque plus que le Blaireau!

Au fait, votre avatar c'est quels jours qu'il gouverne? Parce que ces desrniers jours il etait parti soutenir le GerHard qui est dans la meme mouise que JC, manque plus que le Blaireau!

Solférino a écrit:

Bah si les gens votaient en fonction de leurs interêts de classe cela ferait longtemps que le socialisme serait instauré sur toute la planète, objectivement 80% de la population est dans ce cas.

Reste que les 20% de possedants, les vrais nantis ont toujours su s'adjuger des classes intermediaires et imposer leur système.

Les classes intermediaires dont tu parles (que je nommerais classe moyenne) representent pres de 90% de la population.Ce qui rend contestable la notion de division de la population en classe.
Bon evidemment a cote,il y'a des nantis qui possedent un controle economique important sur la planete ,ca je ne dirais pas le contraire.
Mais je trouve un peu simpliste et binaire de resumer le vote a un interet de classe.Un petit entrepreneur ou un petit artisan (qui n'ont rien de nantis) votera volontiers a droite ,de meme qu'un agriculteur et ceci principalement pour des raisons fiscales et d'interet personnel immediat alors qu'un haut fonctionnaire (nanti )est tres souvent a gauche.
Je pense que les differences gauche/droite sont + 2 visions ou philosophies differentes que qql chose de quasi genetique qui serait determiné par les classes.Mes parents sont de la classe moyenne,ils sont a droite...je suis a gauche sans etre fondamentalement different d'eux lol a part sur ma vision de la societe.

Au taux actuel des sondages ce n'est plus que 40% au mieux des electeurs socialistes qui vont voter OUI et 20% des electeurs Verts, dans ces 40% et 20% il y a bien sur les bobos et les nantis dont je parlais trés peu au fait de la condition ouvrière, mais aussi encore une grande masse de gens qui suivent par discipline de parti ou abusés par la propagande de l'appareil et des medias.

N'importe quoi ces chiffres...Pour les socialistes ,je veux bien (encore que..on parle + de 46/47% quie de 40 mais admettons)...mais 20% des verts?c'est absurde,j'aimerais avoir tes sources.
Propagande?le temps d'audience TV a ete equitable entre le "oui" et le "non".Bien sur,je te l'accorde,la presse ecrite est largement acquise au "oui" mais...bien peu de francais la lisent..elle n'a pas un impact enorme.

Imaginez ou en seraient les taux des sondages si la campagne avait ete honnête et equilibrée.

Ca ne serait pas les 53-47 du dernier sondage mais surement dans les 60-40 ....

Hormis les interventions en grande pompe de Chirac qui n'etaient pas decomptés au "oui" et donnait l'aspect d'un show (mais je pense au final que cela a desservi le "oui") ,la campagne fut a peu pres equitable avec des invites des deux camps a la meme frequence sur les principaux journaux televises.

Et si l'appareil du PS avait appelé au NON alors là n'en parlons même pas !

L'appareil du PS a respecte le choix de ses militants...pareil pour les Verts.Si les militants s'etaient prononces differemment,ces deux partis auraient fait campagne pour le "non".Ca s'apelle la democratie.

La victoire du NON est possible, elle n'est pas certaine, la semaine qui vient va voir le deferlement de propagande et de manipulation final, j'espère simplement qu'il ne suffira pas pour enrayer la vague de fond portée essentiellement par la plus grande partie du peuple de gauche.

Quel paranoia...la derniere a la mode chez les nonistes est de se plaindre de l'intervention des dirigeants etrangers.Mais rien n'empeche le camp du "non" d'inviter des pro "non" de part l'Europe ou le Monde.
Une suggestion...invitez George W Bush qui expliquera qu'il faut dire "non" a l'union politique car ca ferait une force capable de contester l'hegemonie US ,ca pourrait rebooster le "oui"

Je toute surprise de me savoir d'extrême gauche.
Hi, hi, hi...
En plus ecrit un un gaucho rose bonbon, cela ne manque pas de piquant.

Solférino a écrit:

Je toute surprise de me savoir d'extrême gauche.
Hi, hi, hi...
En plus ecrit un un gaucho rose bonbon, cela ne manque pas de piquant.

Je repondais à Laverdure,pas à toi.Generalement,je ne m'adresse qu'aux gens capable de mener une reflexion avec un minimum de coherence sinon c'est inutile.Je ne suis pas encore desespere au point de m'adresser à toi

zoubida a écrit:


A chaque fois que tu pointeras ton museau sur le Fuam, je m'amuserais à t'allumer.
.

Patience a écrit:

zoubida a écrit:


A chaque fois que tu pointeras ton museau sur le Fuam, je m'amuserais à t'allumer.
.

C'est pas franchement le but d'un forum de discussion, mais si vous avez que ça à faire, vous pourriez éventuellement vous y amusez sur le bac à sable, et pas dans le forum européen.