"Quoi de neuf chez les socialistes?"

Quoi de neuf chez les socialistes ?

A vrai dire pas grand-chose depuis l’électrochoc du référendum du 29 mai…
Les socialistes sont perte de vitesse, pendant que grimpe dans les sondages la cote de Nicolas Sarkozy…

Fabius ébauche son projet pour 2007, l’essentiel du projet du PS doit tenir en quelques termes : « un emploi, un logement, un savoir »,
A expliqué l’ex-numéro 2 du parti.

Fabius a également fait un pas vers le courant du Nouveau Parti socialiste d’Arnaud Montebourg et Vincent Peillon, en se prononçant pour
« Un référendum institutionnel organisé dès le premier semestre de la nouvelle législature », en cas de victoire en 2007.

Quand à François Hollande il ne démissionnera pas de son poste de premier secrétaire :
« Je dois me consacrer au rassemblement des socialistes », assure-t-il.

« Allez François !...
Fait nous encore une photo avec Nicolas Sarkozy dans Paris–Match, avec un peu de chance, tu pourras être son premier ministre quand sera président ! »

Je pense qu'Hollande sait deja qu'il ne sera pas candidat et que son seul objectif sera d'empecher que Fabius le soit.
C'est vrai que c'est le combat des chefs et cette division ne peut que favoriser la droite et Sarko....

Bonsoir Solférino!

vous êtes le socialiste de garde sur le forum?...

Je vous rassure Larivière,je ne serais pas candidat lol

Je vous rassure Larivière,je ne serais pas candidat

Bonjour Monsieur Solférino!

N’allez pas croire monsieur Solférino, que je sois un anti-socialiste primaire !
Dans une autre époque : « j’ai voté deux fois aux présidentielles pour Tonton ! ».

Mitterrand n’était pas parfait dans sa politique et l’homme traînait derrière lui aussi des casseroles.

Bref, l’humain même président à son coté obscur et contradictoire comme le peuple d’ailleurs.

Ce que j’ai aimé chez Mitterrand : « c’est son attitude au-dessus de la mêler et son coté littéraire ».
Mitterrand avait incontestablement un charisme politique.

Il doit le choix de mon vote, à sa prise de position courageuse contre la peine de mort, et la libération des radios libres, et l’implantation de canal plus.

Aujourd’hui, les socialistes sont devenus ridicules…
Ma grande déception fut quand Jospin pendant la dernière campagne présidentielle, c’est aussi lancé à la remorque de la droite sur le domaine risqué de l’insécurité ».
Le Pen a failli passer.
Une tentative désèpérée de Jospin pour tenter de reprendre l’initiative.
Puis ensuite sa déclaration de défaite qui donnait l'impression de quitter le navire du PS… en plein naufrage.
C’est finit, ils ont perdus un électeur socialiste…

A chaque élection présidentielle, je vote désormais pour mon avatar :
« Patrick Mcgoohan, héros incroyable d’une série anglaise, qui a marqué les esprits à plus d’un spectateur!».

Il faut dire que la série du « prisonnier » est unique part son intelligence et ses métaphores sur la société et le pouvoir…

Puis une série, qui à comme introduction dans sa bande annonce :
« Je ne suis pas un numéro !... Mais un homme libre ! ».

Moi, j’adhère un maximum dans se sens là !...
Sachant que la liberté individuelle est une chose fragile.

Et pour conclure par une de mes meilleure citation personnelle :
« L’impression du choix est une fausse liberté, seul l’imaginaire à le choix de ses libertés ! ».

Je vous rejoins au moins sur un point Lariviere...en ce moment le parti socialiste semble en deficit de leader et son probleme majeur est d'avoir du mal a trouver un pilote pour un avion qui pourrait bien fonctionner au vu de la politique catastrophique mene par la droite .
Mais pas un n'arrive a la cheville de Mitterrand niveau intelligence et charisme,cela aussi est incontestable et depuis 1995,la gauche est encore orpheline de ce leader naturel.
Le probleme est que maintenant la plupart des leaders de quelque parti que ce soit semble fait sur le meme moule ,politiquement correct et que le moule commence a deplaire.
Mitterrand bien sur n'etait pas un ange pur (lol c'est le moins qu'on puisse dire...),l'homme savait etre a bien des egards machiavelique mais il avait cet aura et cette volonté ,ce courage politique et meme humain (lutter 15 ans contre une maladie avec un emploi du temps de dement) qui lui a permis finalement d'accomplir de grandes choses.

Avec son Père le socialisme est mort.
Miterrand fut le créateur du Parti Socialiste et lui seul pouvait maintenir réuni un assemblage aussi hétérogène.
Imaginez un peu, Mélenchon est plus à gauche que Robert Hue et Fabius quasi aussi a droite que Bayrou.
La seule solution serait peut etre d'abandonner le pouvoir a la droite en 2007 (ce qui risque d'arriver que le PS se batte ou pas) et de reconcevoir la répartition de la gauche. Un nouveau Parti Socialiste regroupant les forces de gauche et un UDF avec Fabius, Aubry et les autres. Car force est de constater qu'il y a plus de différences entre Chirac et Bayrou qu'entre Fabius et ledit Bayrou. Une ligne plus claire et ensuite la bagarre se jouera entre ses deux formations pour savoir laquelle sera la plus représentative.
Car pour l'instant, le PS n'offre aucune lisibilité politique et devient de plus en plus ridicule (je suis un ancien membre, donc croyait moi ca m'attriste de devoir ecrire ca). Les réformes Jospin furent bonnes pour certaines sur le principe mais toujours mi figue mi raisin du fait de la présence d'une partie droitière au sein du PS. Incapable d'etre de gauche sans etre de droite, que peut bien devenir le Parti Socialiste Francais.
Miterrand a su utiliser sa création pour faire avancer ses idées. Maintenant qu'il est mort les idées au sein du PS n'ont plus aucun point de rassemblement.

Solférino a écrit:Je pense qu'Hollande sait deja qu'il ne sera pas candidat et que son seul objectif sera d'empecher que Fabius le soit.
C'est vrai que c'est le combat des chefs et cette division ne peut que favoriser la droite et Sarko....

C'est effectivement dommage pour le pays, mais ça semble faire plaisir au nombreux alliés de Sarkozy, ici présents... Après ça se dit de gauche....

Sinon, je serais favorable à la candidature de DSK qui est pour moi notre meilleur candidat, celui capable de rassembler le plus de personnes notamment au centre.

Sinon, je serais favorable à la candidature de DSK qui est pour moi notre meilleur candidat, celui capable de rassembler le plus de personnes notamment au centre.

DSK est le socialiste qui a le + de moyens pour vaincre la droite je pense egalement la meme chose.Avec eventuellement Delanoe en joker.
Sinon Hollande n'a pas le charisme et Fabius est un oportuniste qui de surcroit est impopulaire.Lang est populaire mais ne serait pas une hypothese serieuse.

Solférino a écrit:

Sinon, je serais favorable à la candidature de DSK qui est pour moi notre meilleur candidat, celui capable de rassembler le plus de personnes notamment au centre.

DSK est le socialiste qui a le + de moyens pour vaincre la droite je pense egalement la meme chose.Avec eventuellement Delanoe en joker.
Sinon Hollande n'a pas le charisme et Fabius est un oportuniste qui de surcroit est impopulaire.Lang est populaire mais ne serait pas une hypothese serieuse.

Je ne crois pas aux chances de Delanoé, très peu apprécié en zone rurale et dans l'électorat disons traditionnaliste. Lang n'est guère crédible, ces frasques passent mal chez certains militants (dont moi), Fabius traine de vieilles histoires dont il n'était pas responsable mais que les gens n'ont pas oublié et Hollande a un évident problème de charisme. Par contre outre DSK, nous avons des gens comme Ségolène Royale qui pourrait parfaitement convenir à la fonction. De plus une femme à l'Elysée apporterait surement du changement dans les mentalités et le mode de gouvernance. Ségolène à l'expérience du gouvernement, elle à brillament triomphé dans la région pourtant détenue par Raffarin, bref je vois beaucoup de qualités chez cette dame.

le probleme c'est que pour gagner contre la droite, il faut déja rassembler la gauche ! Et ça ce n'est pas gagné, pas plus pour fabius, dsk ou ségoléne royal !

mittérand est arrivé au pouvoir parce qu'il a su rassembler "le peuple de gauche" (en mentant comme un arracheur de dents, mais il l'a rassemblé) Je doute qu'un dsk ou un fabius (plus intelligent que dsk sur ce coup là, mais qui ménera la meme politique) y arrive !

Il y sur ce forum de très bon raisonnement politique, qui force le respect…
Evidemment, je vois très où il veut en venir monsieur Solférino…

Il part de la gauche pour atteindre tranquillement le centre, pour récolter un maximum d’électeurs.

Afin, de crée une synergie nouvelle, porteuse d’espoir et relancer une dynamique d’un parti progressiste.

L’idée est généreuse et même souhaitable vu les nombreux défis économique qui nous attendent…

Le seul problème : « C’est que nous sommes en France, ou sévit l’égoïsme, le corporatisme conservateur ».

Il y a trop de rancœur et d’amertume chez nos concitoyens …
Mais, votre projet politique est honnête dans sa conpcetion…

Il part de la gauche pour atteindre tranquillement le centre, pour récolter un maximum d’électeurs

C'est la stratégie qui a été suivie avec le succés que l'on sait par jospin ! il était tellement sur qu'il serait a la "mére des batailles" au second tour qu'il a totalement négligé le premier !

le petit probleme dans ce raisonnement (et comme nous l'ont montré toute une série d'élection) c'est que "la gauche" n'est pas toute acquise au ps !

le petit probleme dans ce raisonnement (et comme nous l'ont montré toute une série d'élection) c'est que "la gauche" n'est pas toute acquise au ps !

Bonjour Marcoo!

C'est exact, difficile de convaincre des électeurs qui ont été cocus plusieurs fois!

Je pense qu'Hollande sait deja qu'il ne sera pas candidat et que son seul objectif sera d'empecher que Fabius le soit.
C'est vrai que c'est le combat des chefs et cette division ne peut que favoriser la droite et Sarko....

La « victoire » du non au référendum est surtout la défaite des socialistes…
Et, cela aura comme conséquence prévisible, sauf accident de parcourt, de favoriser l’élection de Sarkozy
Nous risquons en 2007, d’être sous la coupe d’un gouvernement de droite intraitable.

C'est la stratégie qui a été suivie avec le succés que l'on sait par jospin ! il était tellement sur qu'il serait a la "mére des batailles" au second tour qu'il a totalement négligé le premier !

le petit probleme dans ce raisonnement (et comme nous l'ont montré toute une série d'élection) c'est que "la gauche" n'est pas toute acquise au ps !

Le probleme du premier tour fut tout simplement trop de candidat à gauche et un manque total de prevision.Car bcp ont regrette de ne pas avoir voté Jospin mais ces gens feront attention cette fois et avec une menace Le Pen evidente ,ils voteront utile..on l'a vu aux regionales.
Je ne crois donc pas a un renouvellement du scenario de 2002..sauf si la gauche ne vainc pas ses divisions sur le referendum et qu'on trouve deux candidats majeurs a gauche ce qui serait une catastrophe .
Apres cela un deuxieme tour se joue forcement au centre....parce que meme les elements qui trouveront la politique du PS pas assez a gauche a leur gout voteront pour le candidat socialiste par defaut ,pour eviter Sarko.
On a vu en Angleterre ce qui se passe...Blair est loin d'etre aimé des anglais mais constemment reelu par defaut car il n'y a pas d'alternative et il est tt de meme mieux que les tories.

Le probleme du premier tour fut tout simplement trop de candidat à gauche

moi je ne trouve pas qu'il y en ait eu substanciellement plus que lors des derniéres présidentielles !

le pcf se présente depuis plusieurs fois, il me semble

lo aussi

la lcr n'avait pas été présent a la derniere élection, mais a la précédente, elle avait soutenu juquin

le mrg c'est assez courant qu'il se présente !

chevenement, c'était nouveau, mais bof ! Son score a fait psssschiiit, surtout a gauche....

Donc conclusion logique de ce qui précéde : la seule candidature un tant soi peu viable pour le ps, c'est fabius....

Ca n'empéchera pas lo et la lcr de se présenter....

moi je ne trouve pas qu'il y en ait eu substanciellement plus que lors des derniéres présidentielles !

le pcf se présente depuis plusieurs fois, il me semble

lo aussi

la lcr n'avait pas été présent a la derniere élection, mais a la précédente, elle avait soutenu juquin

le mrg c'est assez courant qu'il se présente !

chevenement, c'était nouveau, mais bof ! Son score a fait psssschiiit, surtout a gauche....

Chevenement a fait un score suffisemment important pour handicaper Jospin...il y'a eu Taubira aussi.
Et 3 candidats d'EG,c'etait inedit.

Ca n'empéchera pas lo et la lcr de se présenter....

La difference est qu'ils ne renouveleront plus jamais leur score de 2002..on voit ce qu'ils pesent depuis dans l'electorat.Et pourquoi?parce que les electeurs votent "utile " dorenavant...

justement, est ce que voter dsk ou fabius est bien "utile" ??? Pour qu'ils fassent a peu pret la meme chose que chirac villepin sarkosy avec des paroles plus émolientes ???

A la limite, on s'en fout des scores de laguiller ou de besancenot ! mais le candidat du ps ne pourra regagner leur electorat qu'en montrant qu'il est "utile", donc en montrant qu'il peut mener une autre politque que le gouvernement CVS !

justement, est ce que voter dsk ou fabius est bien "utile" ??? Pour qu'ils fassent a peu pret la meme chose que chirac villepin sarkosy avec des paroles plus émolientes ???

A la limite, on s'en fout des scores de laguiller ou de besancenot ! mais le candidat du ps ne pourra regagner leur electorat qu'en montrant qu'il est "utile", donc en montrant qu'il peut mener une autre politque que le gouvernement CVS !

Il faut etre de mauvaise foi pour continuer a pretendre sans cesse que la gauche et la droite font la meme politique....c'est le discours classique des extremes aussi bien de droite que de gauche mais cela ne resiste guere a l'examen des faits.
De toute facon,forcement le PS ou les Verts seront tjrs trop a droite pour LO/LCR comme l'UMP sera tjrs trop a gauche pour le FN,tt depend ou on place le centre de gravité.

Il faut aussi etre de totale mauvaise foi pour dire que la défaite de Jospin n'est due qu'a la division de la gauche.
Quand on voit qu'a eux deux Chirac et Jospin n'ont pas fait 40 pour cent des voix, on voit vite que le probleme est plus grave que ca.

Solférino a écrit:

justement, est ce que voter dsk ou fabius est bien "utile" ??? Pour qu'ils fassent a peu pret la meme chose que chirac villepin sarkosy avec des paroles plus émolientes ???

A la limite, on s'en fout des scores de laguiller ou de besancenot ! mais le candidat du ps ne pourra regagner leur electorat qu'en montrant qu'il est "utile", donc en montrant qu'il peut mener une autre politque que le gouvernement CVS !

Il faut etre de mauvaise foi pour continuer a pretendre sans cesse que la gauche et la droite font la meme politique....c'est le discours classique des extremes aussi bien de droite que de gauche mais cela ne resiste guere a l'examen des faits.
De toute facon,forcement le PS ou les Verts seront tjrs trop a droite pour LO/LCR comme l'UMP sera tjrs trop a gauche pour le FN,tt depend ou on place le centre de gravité.

le probleme c'est pas la lcr ou lo, le probleme c'est "le peuple de gauche" ! penser qu'il vous est redevable jusqu'a la fin des temps est d'une prétention extraordinaire qui vous jouera des tours !

« Attention!...Attention!...
Je mets en garde les politiques, qui se droguent aux carottes râpées!"

"

Solférino a écrit:

DSK est le socialiste qui a le + de moyens pour vaincre la droite je pense egalement la meme chose.Avec eventuellement Delanoe en joker.

Sur qu'avec les moyens des tauliers du CAC 40 il se pose la! En plus vous en remettez une couche avec le guignol des plages et des JO!

Le seul pour qui je voterais au premier tour ne sera pas un politique:

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-669515@51-654394,0.html

Il peut pas etre pire que Chirac et Hollande reunis!

En plus vous en remettez une couche avec le guignol des plages et des JO!

A vrai dire, tout cela n'a aucune importance!...
C'est histoire de s’occuper, de tenter de sourire un peu...

Je ne le répèterai jamais assez, que mes interventions sur ce forum sont purement ludique.

Dans l’espoir de réduire un peu le climat anxiogène généralisé.