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edf : les petits actionnaires l'ont dans l'os.

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raphaël
Pedro
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edf : les petits actionnaires l'ont dans l'os. Empty edf : les petits actionnaires l'ont dans l'os.

Message par Pedro Dim 27 Nov - 18:03

L'entrée en Bourse d'EDF a déçu

Au grand désarroi des cinq millions de petits porteurs mais aussi des investisseurs institutionnels, et de mauvais augure pour la suite, l'action EDF n'a jamais vraiment décollé en cette première semaine à la Bourse de Paris.


Créé le 25 novembre 2005
Mis à jour le 25 novembre 2005 à 21h40

Pour aller plus loin
L'action EDF en perte de vitesse (25/11/2005)

EDF n'a pas fait d'étincelles (21/11/2005)

EDF : plus de 5 millions de Français seront actionnaires (18/11/2005)

EDF : avec les particuliers, le courant est passé (16/11/2005)

EDF séduit le grand public, moins les "pros" (09/11/2005)



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Encore une distinction entre EDF et GDF. La dernière avait réussi son entrée en Bourse, la seconde, très attendue, a déçu. Même l'annonce jeudi soir par le groupe boursier Euronext de l'entrée le 19 décembre d'EDF dans le CAC 40, l'indice phare de la Bourse de Paris, n'a pas permis à l'action de repasser au-dessus des 32 euros, son cours d'introduction. Les investisseurs institutionnels ont payé 33 euros. Vendredi à la mi-journée, EDF coûtait 31,80 euros, en hausse de 1,08% par rapport au cours de clôture de jeudi (31,46 euros).

"EDF risque d'être malmené en Bourse encore un bon moment, car le titre est trop cher par rapport à ses concurrents européens. Il faudra que le titre baisse encore plus avant que les gros investisseurs ne s'y intéressent", a estimé James Grant, analyste chez Groupama. Or cette fois-ci, l'Etat n'avait pas souhaité être accusé de brader les biens publics, comme lors de la mise en Bourse de Gaz de France en juillet. Du coup, il est tombé dans l'autre extrême. Une introduction en Bourse à 32 euros valorise le groupe à 58 milliards d'euros.

L'action doit encore baisser

L'ouverture de 15% du capital d'EDF a ainsi permis au groupe d'engranger plus de 6 milliards d'euros et à l'Etat, par l'intermédiaire des actions vendues aux salariés, un milliard d'euros. Pour qu'EDF intéresse les professionnels de marché, son action doit baisser de 30% par rapport au prix d'introduction, jugent même certains analystes. Mais une baisse ne garantit pas un retour en grâce. "Il faudra voir, notamment, si l'Etat acceptera d'augmenter les tarifs ou pas. Le premier test, ce sera lorsque l'Etat se prononcera sur les tarifs", juge M. Grant. L'Etat, qui détient encore plus de 85% du groupe entré en Bourse lundi, n'a pas augmenté les prix de l'électricité depuis juillet 2003.

La dette élevée du groupe et le vieillissement des usines nucléaires font aussi partie des problèmes évoqués par les experts. Finalement, le groupe déçoit une bonne partie des petits porteurs qui espéraient empocher une belle plus-value dès le premier jour de son introduction en Bourse, comme ce fut le cas pour l'action Gaz de France, qui s'était adjugé 23% à son entrée. Lundi, EDF a clôturé parfaitement stable à 32 euros, grâce au sauvetage des banques qui menaient l'opération d'introduction en Bourse. Certains particuliers ont même décidé de vendre à perte mardi, lorsque le titre a chuté jusqu'à 31,05 euros, de peur de voir l'action reculer encore plus.


L'actionnariat populaire, on le voit, est une belle plaisanterie.
Pedro
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Message par Laverdure Lun 28 Nov - 9:19

zoubida a écrit:Et bien figurez vous que je ne suis pas de votre avis.
J'ai souscrit sur cette opération, car cela touche au nucléair.
Donc, comme je milite pour un désengagement de ce truc, je me devais de devenir actionnaire. Non pas pour faire du fric mais pour être informé.
De plus, si j'ai souscrit, j'y ai rajouté la sauce le deuxième jour sur une valeur de 31,15.
Comme je ne compte pas en retirer bénéfice, ces actions peuvent descendre à 29,50 et puis mettre six mois pour remonter. Cela n'a pas d'incidence sur ce placement.
A 31,65 avec les frais, je suis dans la bonne moyenne.
Par contre, je n'ai pas souscrit sur les autres privatisations.
J'ai souscris aussi mais pas pour les mêmes raisons que toi.
Ma femme etant retraitée EDF je vais toucher l'action à 25.60 € et je dois les garder 2 ans mini.
Je les ai prises comme relais pour apres 2007 en esperant que la gauche redonne à l'etat par le biais de la caisse des depots. 2% net par an me suffise et je n'attend pas de benefice, ce n'est pas mon but je pense que c'est un moyen de lutte et de mon point de vue le seul efficace. La question du nucleaire est secondaire pour moi etant bien informé par des scientifiques ou des retraités EDF genre supelec, mais il est certain qu' un actionnariat avide de plus-values est contraire à la bonne maintenance du nucleaire, le dernier exemple en date est celui de Total avec Toulouse et l' Erika.
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Message par Emma Lun 28 Nov - 9:27

Laverdure je crois que tu es un grand rêveur Smile
les socialistes ne redonneront pas EDF à l'état
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Message par Laverdure Lun 28 Nov - 12:10

Emma a écrit:Laverdure je crois que tu es un grand rêveur Smile
les socialistes ne redonneront pas EDF à l'état
C'est ce que ma femme me dit aussi! smibanane
C'est au peuple d'exiger du futur gouvernement le retour d' EDF, de l'eau aussi dans le giron public et de supprimer tout intervenant non producteur, par contre je ne soutiens pas le monopole.
Si c'est la droite qui repasse ou si les socialistes ne tiennent pas leur parole, crois moi dans 3-4 ans je liquide même avec perte puisque les Français auront choisis de payer la retraite des US par l'intermediaire de leurs fonds de pension.
C'est bien le moins que je devais à EDF et à l'etat au vu du niveau des etudes fournies par l'enseignement public à ma fille en particulier.
Comme Zoubida c'est la premiere fois que je detiens des actions.
Laverdure
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Message par Francois Lun 28 Nov - 13:15

raphaël a écrit:L'action ne pouvait en aucun cas être une bonne affaire compte tenu de la charge des retraites d 'EDF, c'est pour cette raison que le ministère des finances a éssayé,sans succes,de basculer le régime EDF dans le système génèral .
Les syndicats EDF n'en n'ont pas voulu mais surtout les gestionnaires du système génèral ont vite flairé le piège : on vous donne 10 milliars, vous prenez la charge des retraites EDF et a l'arrivée il vous en coutera 100 milliars.(cela aurait été l'escroquerie du siècle)
Dans cet hypothése, les salariés du privé,qui sont les parents pauvres des retraites françaises, auraient dû cotiser pour payer la charge des retraites des privilégiés(ce n'est pas une provocs mais une réalité) de l'EDF.

Avec le poid de la dette des retraites EDF ne vaut rien , ou comme aurait dit Juppé, un euro symbolique mais pas plus.

Les retraites EDF (et des industries électriques et gazières) ont été adoosées au régime général et au régime ARCCO-AGIRC!
Quand on ne sait pas, on évite de raconter n'importe quoi! Même que c'est le groupe Malakoff qui est chargé de gérer cet adossement!

http://www.lexpansion.com/html/A80794.html




Le Groupe Malakoff décroche la gestion des retraites d'EDF

LExpansion.com

Le Groupe Malakoff a gagné hier, mardi 21 décembre, la compétition pour gérer l'adossement des retraites EDF aux régimes complémentaires Agirc-Arrco. Il l'a emporté en finale contre Pro BTP, le groupe de retraite et de prévoyance spécialisé dans le bâtiment. La mission de Malakoff consistera à gérer les flux de cotisations et de prestations (de l'ordre de 720 millions d'euros par an) pour les 150.000 salariés et les 150.000 retraités d'EDF. Sachant que la gestion quotidienne de ces retraites (envoi de points, liquidation des pensions, etc.) restera assurée, pour le moment, par la Caisse nationale des industries électriques et gazières (CNIEG). Malakoff gère actuellement quelque 3 millions de salariés et de retraités et verse 5,6 milliards d'euros de prestations annuelles. Le contrat EDF lui assure donc immédiatement une progression de l'ordre de 10% de son activité.

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Message par Pedro Lun 28 Nov - 16:22

Francois a écrit:
raphaël a écrit:L'action ne pouvait en aucun cas être une bonne affaire compte tenu de la charge des retraites d 'EDF, c'est pour cette raison que le ministère des finances a éssayé,sans succes,de basculer le régime EDF dans le système génèral .
Les syndicats EDF n'en n'ont pas voulu mais surtout les gestionnaires du système génèral ont vite flairé le piège : on vous donne 10 milliars, vous prenez la charge des retraites EDF et a l'arrivée il vous en coutera 100 milliars.(cela aurait été l'escroquerie du siècle)
Dans cet hypothése, les salariés du privé,qui sont les parents pauvres des retraites françaises, auraient dû cotiser pour payer la charge des retraites des privilégiés(ce n'est pas une provocs mais une réalité) de l'EDF.

Avec le poid de la dette des retraites EDF ne vaut rien , ou comme aurait dit Juppé, un euro symbolique mais pas plus.

Les retraites EDF (et des industries électriques et gazières) ont été adoosées au régime général et au régime ARCCO-AGIRC!
Quand on ne sait pas, on évite de raconter n'importe quoi! Même que c'est le groupe Malakoff qui est chargé de gérer cet adossement!

http://www.lexpansion.com/html/A80794.html




Le Groupe Malakoff décroche la gestion des retraites d'EDF

LExpansion.com

Le Groupe Malakoff a gagné hier, mardi 21 décembre, la compétition pour gérer l'adossement des retraites EDF aux régimes complémentaires Agirc-Arrco. Il l'a emporté en finale contre Pro BTP, le groupe de retraite et de prévoyance spécialisé dans le bâtiment. La mission de Malakoff consistera à gérer les flux de cotisations et de prestations (de l'ordre de 720 millions d'euros par an) pour les 150.000 salariés et les 150.000 retraités d'EDF. Sachant que la gestion quotidienne de ces retraites (envoi de points, liquidation des pensions, etc.) restera assurée, pour le moment, par la Caisse nationale des industries électriques et gazières (CNIEG). Malakoff gère actuellement quelque 3 millions de salariés et de retraités et verse 5,6 milliards d'euros de prestations annuelles. Le contrat EDF lui assure donc immédiatement une progression de l'ordre de 10% de son activité.


Bien répondu, François. En effet, raphael ne sait pas de quoi il parle, il fait juste parler sa haine et ses préjugés.
L'affaire est donc juteuse, pour le groupe Malakoff.
Pour ce qui est du petit actionnariat, de toute façon, quelle que soit la boîte, il est toujours le dindon de la farce. Seuls les gros actionnaires, les banques, etc, tirent leur épingle du jeu de monopoly.
Quant aux privilégiés, qui touchent les milliards du contribuable et licencient, raphael ferait bien de regarder du côté des entreprises et de leurs propriétaires capitalistes. Le dernier exemple en date, chantage aux 35 heures en plus, n'est autre que le fameux trust informatique hewlett-packard. Ceci dit, il y en a bien d'autres, et pas seulement américains.
Les travailleurs d'edf, de la poste, de la sncf, etc, eux n'ont jamais licencié personne et ne touchent pas des millions, voire des milliards d'euros de dividendes, en mars, suite a des plans sociaux. Ils ne touchent que leur salaire, consécutif à leur travail.
Tout le reste n'est que hargne, mépris de classe.
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