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Palestine : le terrorisme des occidentaux et d'israel

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Palestine : le terrorisme des occidentaux et d'israel Empty Palestine : le terrorisme des occidentaux et d'israel

Message par Pedro Jeu 13 Avr - 14:24

Dans le monde Lutte Ouvrière n°1967 du 14 avril 2006

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Palestine : L'Union européenne complice de la politique d'Israël

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À la suite des États-Unis, l'Union européenne vient de décider à son tour de cesser le versement des aides directes, c'est-à-dire une partie des quelque 500 millions d'euros qu'elle verse annuellement à l'Autorité palestinienne. Quant aux 80 millions de dollars promis en compensation par les États arabes, ils se sont résumés à 35millions, versés par l'Algérie, déjà engloutis dans les dépenses courantes du mois de février. De son côté, Israël continue de refuser de verser à l'Autorité palestinienne les 40millions d'euros qui lui sont dus, correspondant aux droits de douane perçus sur les produits qui transitent nécessairement par le territoire israélien.

Ces aides n'étaient évidemment pas versées par bonté d'âme par les gouvernements occidentaux. Elles avaient pour but de limiter l'étendue de la catastrophe subie par la population palestinienne, du fait de son enfermement à Gaza et en Cisjordanie, conséquence directe de la politique israélienne à son égard. En ce sens, ces aides étaient une sorte d'onguent dispensé par les puissances occidentales pour faire oublier leur complicité avec les gouvernants israéliens et leur volonté de ne pas s'opposer à ces derniers.

Parmi les 3,8millions d'habitants des villes et villages palestiniens, 60% vivent au-dessous du seuil de pauvreté, c'est-à-dire avec moins de deux euros par jour. À présent, avec la suspension des aides internationales, c'est le traitement des 140000 fonctionnaires palestiniens, non seulement des policiers mais aussi des enseignants, des médecins, des infirmières, qui est directement menacé. Il n'a d'ailleurs pas été versé en mars; or ces salaires font vivre environ un tiers de la population. Par ailleurs, la fermeture partielle du point de passage de Karni, unique porte commerciale avec Israël, asphyxie la population de Gaza. Les 450tonnes de farine nécessaires chaque jour ne parviennent plus, les réserves s'épuisent et des pénuries de pain se sont récemment produites. L'aggravation des conditions de vie, ajoutée au mépris dont font preuve les grandes puissances occidentales à l'égard de la population palestinienne, ont donné lieu récemment à une manifestation de colère, qui a regroupé deux mille personnes à Gaza, devant les bureaux des Nations unies.

La situation de la population palestinienne n'a cessé de se dégrader depuis les élections législatives organisées en janvier dernier, qui ont vu la victoire du parti islamiste du Hamas, ce que le régime israélien a d'emblée considéré comme un nouveau motif d'escalade dans sa politique belliciste à l'égard des Palestiniens. Les ultimatums que le gouvernement d'Ehoud Olmert, soutenu par les États-Unis et les Européens, a immédiatement adressés aux nouveaux dirigeants palestiniens étaient une véritable provocation. Les grandes puissances exigent que ceux-ci reconnaissent Israël et respectent les accords passés, sans dire un mot sur le fait que, pour sa part, Israël a toujours refusé la naissance d'un État palestinien. Au contraire, il fait tout pour que celui-ci ne puisse exister: il multiplie ses colonies, annexe sans cesse de nouvelles terres. Oser aussi se référer à des "accords de paix" précédents est un véritable non-sens puisque tous ces accords de paix n'ont jusqu'à présent servi que de paravent à une politique dont la réalité est une accentuation de la colonisation en Cisjordanie et à Jérusalem.

Autre hypocrisie, celle qui consiste, de la part d'Israël et de ses alliés impérialistes, à exiger des Palestiniens l'arrêt des "violences", comme préalable à la reprise des "relations", autrement dit du versement des aides et des sommes confisquées. Certes, du côté des Palestiniens, il y a des tirs de roquettes artisanales, mais du côté israélien, les actions militaires ont fait autrement plus de victimes. La dernière en date a fait quinze morts parmi les Palestiniens, ainsi qu'une vingtaine de blessés. D'impressionnants moyens militaires sont mis en œuvre pour terroriser le million et demi d'habitants de Gaza: tirs d'obus à partir de vedettes de marine, envoi de missiles, usage d'hélicoptères d'assaut, bombardements prétendument ciblés mais qui répandent la mort parmi les populations environnantes. Voilà la réalité que vivent nombre de Palestiniens.

Mais cette complicité des dirigeants occidentaux avec le gouvernement israélien n'est pas chose nouvelle. Les puissances impérialistes, les USA comme celles de l'Union européenne, considèrent depuis un demi-siècle Israël comme une base avancée, chargée de maintenir leur ordre au Moyen-Orient. Au détriment de la population palestinienne d'abord, mais aussi contre les intérêts de la population laborieuse israélienne, car chaque déni des droits nationaux du peuple palestinien ne fait que rendre plus difficile toute cohabitation pacifique entre les deux peuples.

Viviane LAFONT


Comment s'étonner, dès lors, que le peuple Palestinien vote pour le hamas? Les états occidentaux et le gouvernement d'Israel, n'hésitons pas à le dire, sont les meilleurs agents recruteurs de cette organisation intégriste!
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Message par Hasco Sam 15 Avr - 7:49

Les Palestiniens ont voté bien avant cette annonce, sans donc la connaitre ....... et même si les Palestiniens connaissaient cette issu penses tu qu'ils voteraient pour le Hamas ? evidemment que non ......

Les oppresseurs Arabes n'ont que faire des masses Palestiniennes ..... qui sont toujours et encore les premieres victimes de ces annonces.
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Message par Pedro Sam 15 Avr - 16:37

Hasco a écrit:Les Palestiniens ont voté bien avant cette annonce, sans donc la connaitre ....... et même si les Palestiniens connaissaient cette issu penses tu qu'ils voteraient pour le Hamas ? evidemment que non ......

Les oppresseurs Arabes n'ont que faire des masses Palestiniennes ..... qui sont toujours et encore les premieres victimes de ces annonces.

Les pires oppresseurs des Palestiniens sont, pour l'instant, les dirigeants Israeliens et Occidentaux.
Quand les Palestiniens ont voté, ils étaient déjà largement maltraités par tsahal et par le gouvernement Israelien. Quand on bombarde une population au f16, à l'hélicotère, au char d'assaut, qu'on tue hommes, femmes, enfants, jeunes, vieillards ou qu'on les bafoue (aux check points ou dans leurs maisons), qu'on les fait crever économiquement, comme là, en fermant une porte, qu'on massacre, comme à Jénine, etc, depuis des années, oui, on fabrique des terroristes, on pousse des gens vers ce qu'il y a de pire, économiquement, politiquement et socialement. Et puis, l'état d'Israel est quand même bien hypocrite, lorsqu'il montre du doigt des monstres qu'il a contribué à crééer (le hamas).
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Message par Hasco Sam 15 Avr - 19:08

Pedro a écrit:
Hasco a écrit:Les Palestiniens ont voté bien avant cette annonce, sans donc la connaitre ....... et même si les Palestiniens connaissaient cette issu penses tu qu'ils voteraient pour le Hamas ? evidemment que non ......

Les oppresseurs Arabes n'ont que faire des masses Palestiniennes ..... qui sont toujours et encore les premieres victimes de ces annonces.

Les pires oppresseurs des Palestiniens sont, pour l'instant, les dirigeants Israeliens et Occidentaux.
Quand les Palestiniens ont voté, ils étaient déjà largement maltraités par tsahal et par le gouvernement Israelien. Quand on bombarde une population au f16, à l'hélicotère, au char d'assaut, qu'on tue hommes, femmes, enfants, jeunes, vieillards ou qu'on les bafoue (aux check points ou dans leurs maisons), qu'on les fait crever économiquement, comme là, en fermant une porte, qu'on massacre, comme à Jénine, etc, depuis des années, oui, on fabrique des terroristes, on pousse des gens vers ce qu'il y a de pire, économiquement, politiquement et socialement. Et puis, l'état d'Israel est quand même bien hypocrite, lorsqu'il montre du doigt des monstres qu'il a contribué à crééer (le hamas).

LA situation de la Palestine aujourd'hui est à imputé à Israel c'est juste mais tout autant aux pays arabes voisins qui ont largement contribués à des massacres, isolement dans les camps libertés bafoués ect ..... bref à la situation actuelle de la plalestine.

Et oui Israel est responsable de la radicalisation des electeurs palestiniens votant à present le Hamas, c'est juste ...... mais la doctrine et le financement des pays arabes voisins contribue dabord, fortement et principalement à cette radicalisation .......

Israel n'est pas le seul mechant loup malheureusement ......
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Message par Pedro Sam 15 Avr - 19:30

Non, pas principalement. Les pays Arabes environnants ont certaines responsabilités, comme par exemple, la Jordanie, lors de septembre noir, et sont des alliés des grandes puissances impérialistes, comme l'arabie saoudite, et le pays cité plus haut, mais c'est quand même principalement Israel qui écrase tout un peuple de sa domination, avec l'aide des usa, de la france, etc.
Cette situation fait aussi le malheur du peuple Israelien, qui vit dans une société toujours plus militarisée.
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Message par Hasco Dim 16 Avr - 9:57

Voyons ce que les pays arabes vont allonger sur la table pour les Palestiniens.......on note deja une algerie qui s'accomode très de sa pauvreté en annoncant des millions envoyés à la Palestine........ ce sont les millions Algeriens vivant sous le seuil de pauvreté qui vont être ravis. L' Agerie est riche mais racailleuse car ne partagant aucune raichesse avec con peuple..........
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Message par Pedro Dim 16 Avr - 16:02

Les dirigeants des pays arabes sont de fieffés réactionnaires, dictateurs, et ils ont autant le souci du peuple Palestinien que de leur première jellabah. Ceci dit, comme je le disais déjà plus haut, leur rôle dans la crise du moyen-orient n'est en rien décisif.
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Message par Pedro Lun 17 Avr - 15:28

mdr
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Message par Pedro Lun 17 Avr - 15:59

La réponse à la brutalité du gouvernement Israelien ne s'est pas faite attendre, et la pire de toutes, bien entendu : un attentat qui a fait neuf morts, à tel-aviv. 9 innocents qui paient la facture du terrorisme pratiqué par leurs dirigeants. Malheureusement, outre les morts qu'il a engendré, cet acte barbare ne va évidemment pas renforcer le camps de la paix, mais la politique violente du nouveau gouvernement Olmert (la continuité de celle déjà pratiquée depuis des années par les différents gouvernements Israeliens). D'un côté comme de l'autre, nous n'avons affaire qu'à des individus qui veulent creuser le fossé de sang et de haine qui existe déjà.
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Message par rasiba8 Dim 23 Avr - 19:40

Pedro a écrit:La réponse à la brutalité du gouvernement Israelien ne s'est pas faite attendre, et la pire de toutes, bien entendu : un attentat qui a fait neuf morts, à tel-aviv. 9 innocents qui paient la facture du terrorisme pratiqué par leurs dirigeants. Malheureusement, outre les morts qu'il a engendré, cet acte barbare ne va évidemment pas renforcer le camps de la paix, mais la politique violente du nouveau gouvernement Olmert (la continuité de celle déjà pratiquée depuis des années par les différents gouvernements Israeliens). D'un côté comme de l'autre, nous n'avons affaire qu'à des individus qui veulent creuser le fossé de sang et de haine qui existe déjà.

pardonnez moi de participer à cette discution distinguée....

étant israélien et fier de l'ètre je ne peux que de me réjouir de savoir que mon pays est le grand responsable du malheur du peuple palestinien....

peuple palestinien que je plains de tout mon coeur car il a été trahis par ses dirigeants et cela depuis l'arrivée des premiers émigrants juifs à la fin du 19° siècle....

mais ce qui m'a le plus émerveillé dans votre discution c'est l'oubli volontaire du refus du Hamas de reconnaitre l'état d'israél et de respecter les accords qu'a signé l'autorité palestinienne sous la direction d'arrafat et abou mazen

autre oubli sans importance est la lutte ouverte entre les forces armées du hamas et celles du fath qui a obligé le pouvoir égyptien d'intervenir....

est-ce que pour vous c'est encore israél qui est responsable du merdier palestinien?

dernière question à mes amis français: vous souvenez vous des atrocités commisent par l'armée française en Algérie?

j'ai quitté la france à cause d'elles..........

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Message par Pedro Mar 25 Avr - 19:56

mais ce qui m'a le plus émerveillé dans votre discution c'est l'oubli volontaire du refus du Hamas de reconnaitre l'état d'israél et de respecter les accords qu'a signé l'autorité palestinienne sous la direction d'arrafat et abou mazen


Rappelle moi quand l'état d'Israel à reconnu un état Palestinien, Rasiba?
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Message par Pedro Mar 25 Avr - 20:02

étant israélien et fier de l'ètre je ne peux que de me réjouir de savoir que mon pays est le grand responsable du malheur du peuple palestinien....

Arrête d'être de mauvaise foi, Rasiba. Personne ne te reproche, ici, d'être fier d'être Israelien. Par contre, tu n'as aucune raison d'être fier de tes dirigeants, de l'armée d'Israel...
Pour le reste, oui, c'est bien l'état d'Israel (pas les habitants, je le répète, mais l'appareil d'état), qui opprime les Palestiniens et qui fournit au hamas des militants, avec l'aide des états impérialistes.
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Message par Pedro Mar 25 Avr - 20:08

est-ce que pour vous c'est encore israél qui est responsable du merdier palestinien?
Largement.
Rappel : c'est Israel qui a favorisé la montée du hamas, pour faire contrepoids à l'olp. C'est la politique violente de l'état d' Israel à l'égard de tout un peuple, qui à permis aux gens du hamas de passer pour des héros, aux yeux de plein de Palestiniens.
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Message par Pedro Mar 25 Avr - 20:12

dernière question à mes amis français: vous souvenez vous des atrocités commisent par l'armée française en Algérie?

j'ai quitté la france à cause d'elles..........

Pour ma part, j'ai toujours largement dénoncé les atrocités commises par l'armée française, en Algérie et ailleurs, souvent digne des pires atrocités nazies (militants malgaches jetés du haut d'avions, par exemple, en 1947).
La france est un pays impérialiste, un des grands états terroristes de cette planète. Cela ne fait d'ailleurs pas de tous les français des terroristes, des salauds.
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Message par Pedro Mar 25 Avr - 20:14

Tiens, Rasiba, je crois t'avoir déjà posé la question : combien les Palestiniens possèdent ils de f16, de tanks, d'hélicoptères, de bombes d'une tonne, de missiles?
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Message par rasiba8 Mar 25 Avr - 22:08

Pedro a écrit:Tiens, Rasiba, je crois t'avoir déjà posé la question : combien les Palestiniens possèdent ils de f16, de tanks, d'hélicoptères, de bombes d'une tonne, de missiles?

pédro combien l'iran, la syrie, la jordanie, l'égypte,la libye, l'arabie séoudite etc...posèdent-ils d'avions, de tank etc....

bon je sais que jusqu'à présent nous sommes sortis vainqueur de toutes les guerres avec nos ennemies...

est-ce que nous devons demander pardon à cause de cela?.....

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Message par rasiba8 Mar 25 Avr - 22:12

Pedro a écrit:
mais ce qui m'a le plus émerveillé dans votre discution c'est l'oubli volontaire du refus du Hamas de reconnaitre l'état d'israél et de respecter les accords qu'a signé l'autorité palestinienne sous la direction d'arrafat et abou mazen


Rappelle moi quand l'état d'Israel à reconnu un état Palestinien, Rasiba?

pédro as-tu oublié les accords d'oslo où israél a reconnu qu'à la fin du processus serait créé un état palestinien, accord signés par rabin, arafat, les américains, les russes etc...?

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Message par rasiba8 Mar 25 Avr - 22:24

Pedro a écrit:
étant israélien et fier de l'ètre je ne peux que de me réjouir de savoir que mon pays est le grand responsable du malheur du peuple palestinien....

Arrête d'être de mauvaise foi, Rasiba. Personne ne te reproche, ici, d'être fier d'être Israelien. Par contre, tu n'as aucune raison d'être fier de tes dirigeants, de l'armée d'Israel...
Pour le reste, oui, c'est bien l'état d'Israel (pas les habitants, je le répète, mais l'appareil d'état), qui opprime les Palestiniens et qui fournit au hamas des militants, avec l'aide des états impérialistes.

pédro escuses moi mais je suis fier d'ètre israélien, fier de mes dirigeants et de mon armée.

fier de mes dirigeants et de mon armée parceque ils ont le courage de ne pas employer contre les palestiniens toute notre puissance militaire!

courage oui puisque à cause de cela nous avons subit de lourde perte parmi nos civiles....

courage puisqu'il serai si facile d'anéantir toutes la population palestinienne avec notre puissance de feu ( aviation, canons et tanks sans oubliers nos fantassins!)

cela ne nous prendrait que quelques heures.....

alors pédro quand tu nous accuses de tous les crimes.....

pour toi m^me le hamas est une création d'israél....

saches pédro que pour moi l'autorité palestinienne qu'elle soit dirigée par le fath ou le hamas ne m'inspire aucune confiance et la majorité des israéliens pensent comme moi....

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Message par rasiba8 Mar 25 Avr - 22:27

Pedro a écrit:
dernière question à mes amis français: vous souvenez vous des atrocités commisent par l'armée française en Algérie?

j'ai quitté la france à cause d'elles..........

Pour ma part, j'ai toujours largement dénoncé les atrocités commises par l'armée française, en Algérie et ailleurs, souvent digne des pires atrocités nazies (militants malgaches jetés du haut d'avions, par exemple, en 1947).
La france est un pays impérialiste, un des grands états terroristes de cette planète. Cela ne fait d'ailleurs pas de tous les français des terroristes, des salauds.

un jour pédro je raconterai ce que j'ais vu pendant mes 20 mois d'algérie, c'était horrible.....

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Message par Pedro Mer 26 Avr - 19:52

pour toi m^me le hamas est une création d'israél....

Rectification : je n'affirme pas que le hamas est une création d'Israel, les créateurs de ce mouvement intégriste étant une branche des frères musulmans d'Egypte, je dis, par contre, et c'est vérifiable, qu'Israel à joué le hamas, pour contrecarrer le nationalisme Palestinien, représenté alors par l'olp et feu son chef : Arafat.
Ce n'est tout de même pas pareil!



pédro escuses moi mais je suis fier d'ètre israélien, fier de mes dirigeants et de mon armée.

fier de mes dirigeants et de mon armée parceque ils ont le courage de ne pas employer contre les palestiniens toute notre puissance militaire!

courage oui puisque à cause de cela nous avons subit de lourde perte parmi nos civiles....

courage puisqu'il serai si facile d'anéantir toutes la population palestinienne avec notre puissance de feu ( aviation, canons et tanks sans oubliers nos fantassins!)

cela ne nous prendrait que quelques heures.....
Es tu fier de ton armée quand elle massacre, comme à Jénine, bien que le gouvernement Israelien se soit défendu d'avoir fait un carnage (le gouvernement à fait en sorte que personne ne puisse voir, ou du moins, que les obsevateurs autorisés voient ce que les autorités Israeliennes voulaient bien lui faire voir...)?
Es tu fier de ton armée, quand elle vient défier les autorités Palestiniennes, en Cisjordanie, tirer sur une prison, et capturer les prisonniers qu'elle contient?
Es tu fier de ton armée, quand elle tire des missiles, largue des bombes qui tuent des dizaines d'hommes, de femmes, d'enfants, de vieillards, a gaza ou en cisjordanie?
Et la liste est longue.
C'est vrai, les civils Israeliens ont dégusté, mais que dire des civils Palestiniens! Est il utile, pour le débat, de compter les morts, un comptage dans lequel les Palestiniens, et pas seulement des terroristes, sont largement en tête? Je ne crois pas.
Et franchement, Rasiba, quand tu me sors des trucs du style "fier de mes dirigeants et de mon armée parceque ils ont le courage de ne pas employer contre les palestiniens toute notre puissance militaire!" je me permet de te dire que tu m'as habitué à mieux, question arguments.
Tout ce qui est employé en matière de militaire, contre un peuple, en majorité démuni, peu ou beaucoup, s'est toujours trop!


pédro combien l'iran, la syrie, la jordanie, l'égypte,la libye, l'arabie séoudite etc...posèdent-ils d'avions, de tank etc....

bon je sais que jusqu'à présent nous sommes sortis vainqueur de toutes les guerres avec nos ennemies...

est-ce que nous devons demander pardon à cause de cela?.....

Le propos n'était pas sur les pays Arabes du coin, mais sur le peuple Palestinien. C'est contre ce peuple que l'état d'Israel est en guerre, et je constate que, d'un côté, il y a une armée surentraînée, surarmée (merci les usa, et sans doute la france), et que de l'autre, il y a des cailloux, quelques armes automatiques, roquettes, bombes humaines. La lutte est donc largement disproportionnée.

Rapellons que l'état d'Israel, depuis sa création, n'est pas seulement un état attaqué de toutes parts, mais aussi un état qui a participé à des opérations de brigandage impérialistes, aux côtés de grandes puissances, comme contre l'Egypte, en 1956, lorsque Nasser avait mis la main sur le canal de Suez, ou lors de la guerre de 1967, quand, ayant écrasé les armées coalisées Jordano-Egypto-Syrienne, Israel commença son expansionnisme,mettant la main sur Gaza, la Cisjordanie, le Golan, le Sinaï.
L'armée Israelienne servit, à l'époque, aux impérialismes, (surtout américain), de mettre à terre la vague nationaliste qui secouait le monde Arabe, incarnée notamment par le courant nassérien, et qui manifestait donc des vélléités d'indépendance vis à vis des puissances occidentales.
Il y eut aussi la guerre du Liban, qui fit des centaines de miliers de morts, et qui donna à un boucher comme sharon l'occasion d'exercer ses talents sanguinaires. C'est là qu'eurent lieu, sous sa responsabilité, les massacres de Sabra et Chatila.
Depuis des années, la société Israelienne ne cesse de glisser vers la droite la plus extrême. Le résultat de tout cela est l'impasse actuelle dans laquelle se trouvent les deux peuples, Israelien et Palestinien.


pédro as-tu oublié les accords d'oslo où israél a reconnu qu'à la fin du processus serait créé un état palestinien, accord signés par rabin, arafat, les américains, les russes etc...?
En quoi cela constitue t'il franchement une reconnaissance d'un état Palestinien? Les accords d'Oslo sont le résultat d'un recul calculé de la part des dirigeants Israeliens, lesquels n'arrivaient pas à bout de l'intifada, même avec leur armement sophistiqué. Dans les faits, l'installation d'une autorité Palestinienne en Cisjordanie et à Gaza, sous l'autorité de l'olp et donc, d'Arafat, son chef historique, servait surtout à se décharger du boulot policier, pour contenir la révolte des Palestiniens, sur les dirigeants Palestiniens eux mêmes.
Lors d'attentats, en Israel, les dirigeants Israeliens ne se privent d'ailleurs pas de rappeler les dirigeants Palestiniens à l'ordre, dans le genre "tu fais pas ton boulot".
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Palestine : le terrorisme des occidentaux et d'israel Empty Re: Palestine : le terrorisme des occidentaux et d'israel

Message par Papillon Bleu Mer 5 Juil - 17:24

rasiba8 a écrit:

courage puisqu'il serai si facile d'anéantir toutes la population palestinienne avec notre puissance de feu ( aviation, canons et tanks sans oubliers nos fantassins!)

cela ne nous prendrait que quelques heures.....

vous en rêvez tellement que vous avez un malin plaisir que de le faire à petit feu ...
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Palestine : le terrorisme des occidentaux et d'israel Empty Re: Palestine : le terrorisme des occidentaux et d'israel

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