Votre vote au deuxième tour

Rappel du premier message :

sarko? Ségo? plutôt crever?

Tu veux des raguments en voilà

Alloc des le premier enfant

Caution de l'état pour aider les emprunteurs

paiements des surprimes d assurance de pret pour malades et handicapés

35h avec possibilite de faire plus et gagner plus , pour moi c est génial

Garder les collegiens et lyceens en étude jusqu au retour des parents

t en veux encore ???
et tu trouves que son programme n est pas sociale ???

Non, ça ce n'est pas des arguments ce sont des slogans de campagnes.
Tout cela sera financé par quoi, par des quêtes dans les églises ?
Sinon, le fait pour un(e) employé(e) de faire quelques heures sup détaxées au grés de son patron,cela va donner quoi de plus pour les salariés ?
Je me pose la question, car je fais déjà de nombreuses heures sup qui sont rémunérées.
J'aimerais bien en savoir plus !?

Tu ne pairas plus d'impot dessus et elles seront payées plus cher. De plus, l n est pas dit que ton employeur t'obligeras à en faire : les heures sup sont à la bonne volonté de l'employé...(c est vrai que certains employeurs savent se débrouiller pour t'obliger à en faire mine de rien...)

Pour ta question concernant "comment trouver les fonds", je pense excatement la meme chose de S Royal et c est pour ça que je ne veux pas voter pour elle (+ l histoire des partenaires sociaux à tout va), pas parce que je ne l'aime pas mais parce que son programme me semble irréaliste, beaucoup plus que celui de Sarko ...
encore une fois c est une opinion, un feeling, je ne suis pas économiste, j essaie de me renseigner, mais selon que l'économiste est de gauche, il approuve le programme de Sego , et s il est de droite celui de Sarko ...alors difficile de se faire une opinion réelle!

Donc sur ce coup là, je suis mes sentiments, il me semble que Sarko est plus terre à terre, je me trompe peut être, mais je le ressens ainsi ...

Sarko n'a jamais dit que l'on ne payerais plus d'impots dessus, mais qu'il voulait reduire les charges fiscales des heures sup pour les patrons, c'est completement différent.
Le chomeur lui il s'en fout des quelques heures sup defiscalisées, ce qu'il veut , c'est du boulot.
sinon il a dit aussi "objectif de zéro SDF dans deux ans", tu te souviens, non ? il a aussi parlé du plein emploi, un sacré programme,comment va t'il faire ?

totom a écrit:
Pour ta question concernant "comment trouver les fonds", je pense excatement la meme chose de S Royal et c est pour ça que je ne veux pas voter pour elle (+ l histoire des partenaires sociaux à tout va), pas parce que je ne l'aime pas mais parce que son programme me semble irréaliste, beaucoup plus que celui de Sarko ...

Tu compares 2 choses qui n'ont rien à voir ( négociations avec les partenaires sociaux et comment trouver les fonds pour des promesses fiscales) ségo parle de décentraliser le pouvoir rien à voir avec les cadeaux fiscaux de sarko pour ses potes du cac 40.
Voilà une comparaison:
Ségo veut redéployer les fonctionnaires, sarko, lui veut en suprimer un sur deux.
tu vois avec ségo, on a pas grand chose à perdre, tandis qu'avec sarko, on a beaucoup à perdre pour le service publique.
Je veux bosser pour le bien être de ma famille dans la société par pour engraisser les patrons.

j'ai mis ségolène royal car je ne vuex pas d'un ditacteur au pouvoir qui plus est copain avec bush

Testez votre subconcient:

http://dmuringer.free.fr/upload/fichiers/test_subconscient.htm

c'est en plus scientifiquement prouvée

guly a écrit:Sarko n'a jamais dit que l'on ne payerais plus d'impots dessus, mais qu'il voulait reduire les charges fiscales des heures sup pour les patrons, c'est completement différent.
Le chomeur lui il s'en fout des quelques heures sup defiscalisées, ce qu'il veut , c'est du boulot.
sinon il a dit aussi "objectif de zéro SDF dans deux ans", tu te souviens, non ? il a aussi parlé du plein emploi, un sacré programme,comment va t'il faire ?

Si il l'a encore redit lors du débat et c est marqué noir sur blanc sur son site :

http://www.u-m-p.org/propositions/index.php?id=05_heures_supplementaires



Emploi Pouvoir d'achat

Les heures supplémentaires seront toutes payées au moins 25 % de plus que les heures normales, et elles seront exonérées de toute charge sociale et de tout impôt. En travaillant quatre heures de plus par semaine, un salarié rémunéré au Smic gagnera immédiatement
165 euros net de plus par mois.
Source(s)
Mon Projet

guly a écrit:

totom a écrit:
Pour ta question concernant "comment trouver les fonds", je pense excatement la meme chose de S Royal et c est pour ça que je ne veux pas voter pour elle (+ l histoire des partenaires sociaux à tout va), pas parce que je ne l'aime pas mais parce que son programme me semble irréaliste, beaucoup plus que celui de Sarko ...

Tu compares 2 choses qui n'ont rien à voir ( négociations avec les partenaires sociaux et comment trouver les fonds pour des promesses fiscales) ségo parle de décentraliser le pouvoir rien à voir avec les cadeaux fiscaux de sarko pour ses potes du cac 40.
Voilà une comparaison:
Ségo veut redéployer les fonctionnaires, sarko, lui veut en suprimer un sur deux.
tu vois avec ségo, on a pas grand chose à perdre, tandis qu'avec sarko, on a beaucoup à perdre pour le service publique.
Je veux bosser pour le bien être de ma famille dans la société par pour engraisser les patrons.

Je ne compare, je dis que ce sont les deux points essentiels qui me déplaisent chez Segolen

Ex pour les fonds: elle veut construire je ne sais plus combien de millers de logement sociaux par an, certes l'idée est géniale, mais ou va telle trouver les fonds

Ex pour les partenaires socaiux : pour les 35 heures,e lle va laisser les parteanires sociaux décider, ils ne seront jamais d'accord, donc tout restera en l'état ...donc je préfère la solution Sarko qui consiste à dire : on touche pas au 35 h mais on faiut tout pour inciter les gens à travailler plus : pour moi ce n est pas de la dictature puisque il ne touche pas aux acquis et propose une amélioration pour ceux qui le souhaitent.

C’est déjà le cas de maniére tout à fait illégale,la majorité des heures supplémentaires ne sont pas payées parmi les précaires, les saisonniers, dans la confection, la maroquinerie, le commerce, la restauration, l’agriculture, la confection, le batiment, etc...
je te conseilles de lire cela:
Sarko est un mytho

Je vais aller le lire, mais juste pour te dire qu effectivement dans mon entreprise les heures sup sont interdites,mais comme on est obligé d en faire on n est pas payé , et je peux te dire que si la loi sur la rémunération des heures sup passe, je ne ferai plus une minute de rab sans demander mon dû, car j 'espère qu 'en légiférant sur les heures sup, on en pourra plus nous obliger à en faire sans contrepartie : il y aura un cadre à respecter

Je vais lire ton truc et te repondrait plus tard, car là c est l heure du Bib

ok alors bon biberon !
Mais au fait ! A-tu verifié que ton enfant n'était pas génétiquement delinquant?
As-tu un avocat pour faire une demande de crêche ?
Non je dis cela au cas où sarko serait élu, vaut mieux être prévoyant.

lol au risque de te choquer je ne suis pas absolument sure que la génétique n entre pas en compte pour certaines choses : j ai deux fils, ils sont totalement différent, aussi bien physiquement que psychologiquement, et pourtant issues des meme parents ...

Mais le débat n est pas là que ce soit génétique ou due à l'éducation, il me semble important de repérer les failles le plus tôt possible afin d'espérer les corriger au plus vite et du mieux possible, car que ce soit génétique ou non, tout se corrige et tout s'améliore (ça je le dis parce que c est un pédopsy qui me l'a dit)

Bref je ne suis pas choquée par ces propos , mais je trouve qu une fois de plus ils ont été diabolisé.

J ai lu ton truc et ne fait j vais déjà répondu : il suffit de cadrer les heures sup pour éviter les abus justement ...

Si je comprend bien ton Monsieur Sarko c'est le messie que l'on attendait tous...!!! plus de pauvres, plus de malades, plus de délinquants, plus de crime, plus de guerre...bref le paradis sur terre...pourtant en 5 ans de pouvoir ...on a rien vu de tout ça...

Je suis rassurée le disciple a dépassé le maitre... !!!!!

Peut être qu'au moins son élection permettra aux Français d'ouvrir les yeux..mais le réveil va être très dur pour certains...un peu comme après une grosse beuverie...la migraine va être tenace...on en reparle dans un mois...avec ses premières mesures sur la TVA Sociale, la franchise sur la Sécu et le service minimum...


petits cadeaux du jour :


http://www.democratie-socialisme.org/article.php3?id_article=424

https://www.dailymotion.com/video/x1vfyt_gerard-miller-analyse-sarkozy

totom a écrit:Tu veux des raguments en voilà

Alloc des le premier enfant

Les allocs sont génerés par une taxe de 9% sur les entreprises, donc 1ere contradiction il va augmenter les charges ?

Caution de l'état pour aider les emprunteurs, paiements des surprimes d assurance de pret pour malades et handicapés

Tu prends les assureurs pour des billes ? L'etat ne paye jamais ses dettes au mieux il les renegocie.

35h avec possibilite de faire plus et gagner plus , pour moi c est génial

Tu seras au forfait comme tous ceux qui font des heures, j'ai l'exemple de mon fils 45 H et cette année il s'est assis sur son bonus pour cause que sa boite doit provisionner les pertes à venir sur les prêts immobiliers aux US.

Garder les collegiens et lyceens en étude jusqu au retour des parents

Par qui? Tu crois que tu vas trouver des benevoles?

t en veux encore ???
et tu trouves que son programme n est pas sociale ???

Si tu connaissais Neuilly tu comprendrais le sens des promesses de Sarko, à Neuilly que je connais pas mal c'est le paradis des écoles privées ou de maison de retraite tenue par le Club Med par exemple, ~2500 sociétés y ont leur siege social, un commissariat avec je ne sais combien de flics et ou leur epouse est gardienne d'immeuble. Pour le social, c'est des chambres de bonnes comme ca elles peuvent faire 12H par jour.

totom a écrit:Tu ne pairas plus d'impot dessus et elles seront payées plus cher. De plus, l n est pas dit que ton employeur t'obligeras à en faire : les heures sup sont à la bonne volonté de l'employé...(c est vrai que certains employeurs savent se débrouiller pour t'obliger à en faire mine de rien...)

C'est le pays de bisounours chez toi ? Ou as tu vu un employé qui avait le choix de faire des heures sup.

Moi mon point de vue est plus simple, un employé qui fait des heures sups en permanence est un naze. Je m'explique, tu vas toucher 12 € de l'heure mais comme le temps entre les transports et le travail tu n'en auras plus tu paieras 30 € de l'heure un mec pour coller ton papier peint, ensuite il ya la vie à côté du travail, QUAND ?

Aucun employeur ne peut obliger une personne à faire des heures sup, apres c est que question de consciience professionnelle, on les fait ou non , mais au pire on peut juste etre mal vu par l employeur à qui on refuse les heures sup

Pour le rest ela vie préivée etc , je suis ok avec toi et je compte bien rester à 35 heures et moins si possible, mais laissons donc les gens choisir, il y en a qui ne se sentent bien qu au boulot

sylvestre a écrit:Moi je vote pour Il est Libre MAX Version 2007

Découvrez et Ecoutez
Hervé CRISTIANI Chanteur Auteur Compositeur Interprète





http://www.myspace.com/hervecristiani



Il met de la magie mine de rien dans tout c'qu'il fait
Il a l'sourire facile même pour les imbéciles
Il s'amuse bien il tombe jamais dans les pièges
Il s'laisse pas étourdir par les néons des manèges
Il vit sa vie sans s'occuper des grimaces
Que font autour de lui les poissons dans la nasse

Il est libre Max il est libre Max
Y en a même qui disent qu'ils l'ont vu voler


Il travaille un petit peu quand son corps est d'accord
Pour lui pour pas s'en faire il sait doser son effort
Dans l'panier d'crabes il joue pas les homards
Il cherche pas à tout prix à faire des bulles dans la mare
Il est libre Max il est libre Max
Y en a même qui disent qu'ils l'ont vu voler
Il regarde autour de lui avec les yeux de l'amour
Avant qu't'aies rien pu dire il t'aime déjà au départ
Il fait pas d'bruit il joue pas du tambour
Mais la statue de marbre lui sourit dans la cour
Il est libre Max il est libre Max
Y en a même qui disent qu'ils l'ont vu voler

Et bien sûr toutes les filles lui font leurs yeux de velours
Lui pour leur faire plaisir il leur raconte des histoires
Il les emmène par delà les labours
Faucher les licornes à la tombée du soir

Il est libre Max il est libre Max
Y en a même qui disent qu'ils l'ont vu voler

Comme il a pas d'argent pour faire le grand voyageur
Il va parler souvent aux habitants de son coeur
Qu'est-ce qu'ils s'racontent c'est ça qu'il faudrait savoir
Pour avoir comme lui autant d'amour dans l'regard

Il est libre Max il est libre Max
Y en a même qui disent qu'ils l'ont vu voler

Tiens donc!!!
Vous êtes un militant U.M.P.???
Car c'est le slogan d'un dissident de ce parti par chez moi.
Mais tout acquis au myster karcher...
http://www.maxandrepick.com/


Bien que je n'en ai rien à fiche de Royal, je voterais pour elle demain.
Pas question de revenir sur un régime d'avant 1980.
Et encore plus répressif si on en croit le discours tenu par le nain de prairie.

zoubida c'est une parabole pas celle qu'on met sur un toit ...


Enfin tout ça pour dire que je m'en tape de Pimprenelle & Nicolas (en restant courtois)

sylvestre a écrit: zoubida c'est une parabole pas celle qu'on met sur un toit ...


Enfin tout ça pour dire que je m'en tape de Pimprenelle & Nicolas (en restant courtois)

Vous faites dans la parabole maintenant???
C'est la bible qui vous inspire ou l'ancien testament.
Tapez vous qui vous voulez, laissez Nico en dehors sous peine de pédophilie.
Cela vous fera des congés.

totom a écrit:Aucun employeur ne peut obliger une personne à faire des heures sup, apres c est que question de consciience professionnelle, on les fait ou non , mais au pire on peut juste etre mal vu par l employeur à qui on refuse les heures sup

Non mais Totom,tu vis sur qu'elle planete?
Les heures supp.n'ont jamais été un accord patron/salarié,un patron ne fait faire des H.S. que,comme pour les embauches,si il a du boulot a éxécuter pour se faire de la thune,POINT BARRE!!
sinon t'as droit au chomage total ou partiel,(et la bonjour le pouvoir d'achat).

Si un patron a besoin d'H.S.,il cherche des volontaires,et si il n'en a pas assez:pression,chantage,menaces.Les réfractaires auront droit a l'escalade,quelques exemples vécus:
-boulots les plus chiants,changement de postes.....
-pressions divers,harcellement,changement d'horaires,dégradation des conditions de travaille(temps de poses,réorganisation des locaux ...)
-Pression sur les collegues:"ceux qui refusent mettent l'entreprise en péril,ils m'obligent a modifier la répartition,y compris pour vous....
-Ensuite sanctions,avertissement par L.R./A.R.,mises a pied et pour conclure convocation a un entretien préalable a votre licenciement.....

Et tout ca dans le meilleur des cas,car dans certain secteurs comme la restauration les semaines de 45..50h c'est la norme,et pas payées,et bien sur sans parler des interimaires,des CDD,des stagiares etc...

[quote="totom
Si il l'a encore redit lors du débat et c est marqué noir sur blanc sur son site :

Emploi Pouvoir d'achat

Les heures supplémentaires seront toutes payées au moins 25 % de plus que les heures normales, et elles seront exonérées de toute charge sociale et de tout impôt. En travaillant quatre heures de plus par semaine, un salarié rémunéré au Smic gagnera immédiatement
165 euros net de plus par mois.
[/quote]


Tout a fait,et il l'a précisé dans le débat avec Royal,en claire cela veut dire:

-Les H.S. resteront comme en ce moment majorées de 25% de 35 a 39h,de 50%de 40 a 48h etc...
-les impots seront supprimés,pour les Smicards mariés avec des gosses,c'est soit rien,soit des miettes.
-Les charges sociales seront supprimées,belle aubaine pour les patrons(en moyenne 40%)bonjour les dégats pour la sécu,et pour le salarié cadeau empoisoné,car si ca fait 2ou3 dizaines d'euros sur le coup,en cas de maladie,ou de chomage ca fait des indemnitées de misere,et apres quelques dizaines d'années comme ca,a 60 ans tu creve la dalle avec une retraite ridicule de 6ou700 euros.
Et bien ma chere Totom,tu te prépares un belle avenir,et malheureusement tu y entraines les jeunes derriere toi.

Avec Royal,c'est:Pas plus,voir moins,pour les travailleurs.

Avec Sarkozy,c'est:beaucoup moins pour les travailleurs,beaucoup plus pour les patrons...."on" ne vis pas a Neuilly pour rien.

Arween a écrit:j'ai mis ségolène royal car je ne vuex pas d'un ditacteur au pouvoir qui plus est copain avec bush

t'as vraiment 30 ans pour dire ça ? vraiment pitoyable...