Torrent,Terrouga,Sorlac et Proudhon demasqué......

....ce sont des traders ^^

PARIS (Reuters) - Pour le chef économiste de la banque d'investissement Ixis CIB, Patrick Artus, un "non" français à la Constitution européenne le 29 mai ferait l'affaire de la City de Londres mais se payerait en emplois.

Le rejet de cette constitution signifie revenir au traité de Nice qui "fabrique une Europe minimaliste, c'est-à-dire une Europe où il est extrêmement difficile d'avoir des coalitions qui avancent sur des sujets, où le champ de l'unanimité est très large, où il y a très peu de possibilités de coordination", a-t-il déclaré dans un entretien à Reuters. "En gros, c'est la vision anglo-saxonne de l'Europe : une grande zone de libre-échange et pas grand chose d'autre."

"La City trouve que le traité de Nice est un très bon arrangement", souligne-t-il. "Après tout, ça permettra d'avoir des niches fiscales partout, donc de planquer les résultats des sociétés. Ça gênera les pays qui veulent maintenir une protection sociale avancée et ça permettra aux Anglais de continuer à faire absolument ce qu'ils veulent en matière de politique sociale, de politique fiscale et de politique du marché du travail."

"Si on expliquait ça aux Français je pense que les sondages seraient différents", estime Patrick Artus, en faisant allusion aux retour du "non" dans les études d'opinion.

"L'effet du 'non', si on revenait au traité de Nice, serait probablement extrêmement bon pour les résultats des sociétés et extrêmement mauvais pour l'emploi", ajoute-t-il.

"Cela permettrait une violente concurrence fiscale qui nous ferait tous finir à 15% d'impôt sur les sociétés, accélèrerait les délocalisations et intensifierait les pressions à la baisse sur les salaires. Ça déformerait donc probablement fortement le partage de la valeur ajoutée en faveur des profits et c'est pour ça que la City est plutôt pour le 'non'."

Les amis...c'est tres mal d'avoir honte de son metier
Bon...je ne suis tjrs pas la mais il fallait absolument que je poste ca lol

Le TCE sauce Giscard est social. Tout comme l'est Sarkosy où Dominique Strauss-Khan... Ah oui tout à fait je me sens tout de suite moins seul. Je ne sais pas si en 2007... bon enfin bref...
Ton banquier, il roule pour qui... Les projections sur l'avenir ce sont des manettes qu'autant le camp chiraquien ou socialiste manipulent avec aisance. Souvenez-vous de la fracture sociale.
Moi je n'ai pas la mémoire qui flanche !
D'accord pour l'Europe mais pas à cette sauce là.

Quant au démasquage, si c'est de l'humour tant mieux, mes idées ont été clairement affichés et Solférino, même si je ne compte pas parmi les gens que tu apprecies je suis proche de tes idées que tu ne le penses !

Quant au démasquage, si c'est de l'humour tant mieux, mes idées ont été clairement affichés et Solférino, même si je ne compte pas parmi les gens que tu apprecies je suis proche de tes idées que tu ne le penses !

Evidemment que c'est de l'humour ^^ et rien de bien mechant ..
En + je suis censé avoir quitté le forum,c'est juste que ca me faisait marrer de poster ca mais sans animosité aucune (et de facon ponctuel,ce n'est pas un retour..je suis un peu le Jospin du forum lool),juste pour demontrer que l'image simpliste du oui liberal et du non social que vehiculent certains partisans du "non" (pas tous mais bcp) n'est pas exact.
Par rapport a ce que tu dis,je sais que toi comme moi voulons une Europe sociale,simplement nos methodes divergent ainsi que le fond vu que je defend une social democratie et toi de ton cote une economie en rupture avec le capitalisme.
Et je n'ai absolument rien contre toi ...

d'ailleurs, c'est exact : ayant assité (ou animé) de nombreux rassemblements, meetings, "préaux" pour le non, je peut dire que le nombre de banquier et de traders est trés impressionnant ! A tel point qu'on attend que DSK (avocat de grands groupes industriels dans le civil) nous propose ses services

Perso je suis pour une économie mixte mais actuellement c'est être un dangereux totalitaire que de vouloir ce genre de système.

Il y a un problème structurel à gauche actuellement, le PS n'a pas echappé à la dérive droitière de quasiment toutes les organisations de gauche depuis un siècle.

Il y a seulement un an le PS diffusait dans sa campagne des Européennes des clips que j'ai trouvé trés bien faits, et auxquels je n'avais rien à rprocher sur le contenu ideologique et de combat et actuellement quelle soupe nous sert Hollande?

Ca laisse reveur et fait penser à un double langage ou de l'opportunisme, ceci dit si la direction du PS n'en tire pas immediatement les conséquences c'est le PS qui est foutu, il n'est pas sur qu'il n'eclate pas d'ailleurs aprés le referendum.

En tout cas soit il savent en tirer les conséquences ou ils sont idiots, quand le PS a un programme (et un langage) à gauche comme lors des Regionales et des Européennes il cartonne au delà de toutes les esperances, quand il se compromet à soutenir un projet qui fait la part belle au libéralisme il est immediatement desavoué et sanctionné par le peuple de gauche.

Reste à savoir ce que veulent les dirigeants du PS, ou devenir un petit parti centriste comme l'UDF car une chose est sure, le peuple de gauche ne les suivra jamais dans une derive droitière ou il se reprend trés trés vite.

Mais je doute que ce soit possible, les choses sont allées trop loin, y compris dans l'argumentaire, en entendant François Hollande parler de "ces pays sortis du joug sovietique" je me demandais si c'etait bien un homme de gauche que j'entendais car ce vocabulaire anti communiste est indigne d'un dirigeant socialiste.

A moins que deja il ne soit plus socialiste.

Pour ma part j'ai acquit une ligne de doctrine et une analyse critique du système capitaliste, en particulier dans la "Contribution à la critique de l'economie politique" de Karl Marx, elle reste la même, car les évolutions techniques ou technologiques ne changent en rien le système qui est toujours basé sur l'extorsion de la plue value, et dont l'ineluctable fin est dicté par la baisse tendancielle du taux de profit.

Actuellement c'est bien la cause de la crise du système et la fuite dans l'ultra liberalisme n'a pour cause que de tenter de maintenir ou de reconstituer ce taux de profit par des coups portés aux classes laborieuses par la mise en cause de tout le sysème Keynesien qui a conduit à la redistribution, redistribution qui n'est en fait qu'un salaire differé.

Tout compromis avec les thèses ultra liberales conduit implicitement à accentuer la pression de l'exploitation sur les salariés et les couches productives de la societé.

Soit il y a une faiblesse d'analyse au sommet du PS pour ne pas l'avoir compris soit il y a volonté délibérée de se placer du coté des exploiteurs et de la reaction.

Solférino a écrit:

Quant au démasquage, si c'est de l'humour tant mieux, mes idées ont été clairement affichés et Solférino, même si je ne compte pas parmi les gens que tu apprecies je suis proche de tes idées que tu ne le penses !

Evidemment que c'est de l'humour ^^ et rien de bien mechant ..
En + je suis censé avoir quitté le forum,c'est juste que ca me faisait marrer de poster ca mais sans animosité aucune (et de facon ponctuel,ce n'est pas un retour..je suis un peu le Jospin du forum lool),juste pour demontrer que l'image simpliste du oui liberal et du non social que vehiculent certains partisans du "non" (pas tous mais bcp) n'est pas exact.
Par rapport a ce que tu dis,je sais que toi comme moi voulons une Europe sociale,simplement nos methodes divergent ainsi que le fond vu que je defend une social democratie et toi de ton cote une economie en rupture avec le capitalisme.
Et je n'ai absolument rien contre toi ...

Tu prêches un convaincu. Solférino, votre dernière stratégie de combattre le TCE de l'intérieur est louable mais en pure perte. L'Europe ce n'est pas la Suisse, le système petitionnaire est un truc ingérable à l'échelle européenne. Le TCE est élaboré par des libéraux qui ont bétonné le truc ! et qui se servent de la caution des socialistes européens pour nous faire avaler la couleuvre.
Je ne defends pas une économie en rupture avec le capitalisme, je defends une économie ou les profits soient mieux redistribués vers ceux qui produisent et pas à une seule classe de personnes qui boursicotent et se gavent de fonds de pensions sur le dos d'entreprise françaises européenes ou mondiales.