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Elections fantoches en Iran

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Message par marcoo Sam 18 Juin - 6:57

non, il faut absolument que l'iran ait l'arme atomique pour pouvoir riposter aux israeliens ! Et qu'ils se dotent des vecteurs capable de vitrifier tel aviv !

Moi je ne vois pas pourquoi on interdierais l'arme nucléaire a l'iran et l'autoriserais a israel !

de plus, qui a donné (donné enfin, vendu !) les moyens scientifiques et technique aux iraniens ? Ce serait pas les français par hasard !


sinon, ces élections ne sont pas "fantoches" mais fonctionnent fondamentalement comme des elections bourgeoises.... Elles sont autorisé pour autant qu'elles ne mettent pas le pouvoir en cause....
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Message par Laverdure Sam 18 Juin - 7:09

Solférino a écrit:
TEHERAN (Reuters) - Les Iraniens étaient invités vendredi à participer massivement à une élection présidentielle plus serrée que prévue et dont le favori, Akbar Hachémi Rafsandjani, pourrait être contraint à passer par un deuxième tour de scrutin, chose inédite depuis la révolution islamique de 1979.

Des files d'attente se sont formées devant plusieurs bureaux de vote peu après leur ouverture à 09h00 (04h30 GMT). Dans l'après-midi, les opérations de vote ont été prolongées de deux heures, jusque 21h00 (16h30 GMT), en raison de la "participation massive", a annoncé le ministère de l'Intérieur.

Les résultats officiels devraient être connus samedi.

Les autorités religieuses ont exhorté les électeurs à voter en nombre afin de montrer leur détermination à défendre le système politique hybride de l'Iran face aux pressions américaines.

"Quel que soit celui que vous choisirez parmi ces sept candidats, ce sera un vote en sa faveur, en faveur de la République islamique et en faveur de la Constitution", a ainsi déclaré l'ayatollah Ali Khamenei, Guide suprême de la révolution et détenteur de la réalité du pouvoir dans l'architecture politico-religieuse complexe de l'Iran.

Signe de la pression constante exercée par les Etats-Unis à l'approche du scrutin iranien, la secrétaire d'Etat Condoleezza Rice a affirmé que la démocratie "recul(ait)" en Iran et elle a prévenu que Washington étudierait si l'évolution de ce pays après l'élection serait "plus en conformité avec ce qui se passe dans la région".

RAFSANDJANI "CERTAIN DE POUVOIR RESPECTER (SES) PROMESSES"

Les 47 millions d'électeurs, dont une majorité de jeunes, doivent départager sept candidats, parmi lesquels Rafsandjani s'impose comme le favori.

Cet ancien président, de 1989 à 1997, est considéré comme un conservateur pragmatique, capable, aux yeux des observateurs, d'engager des réformes politiques et sociales sans froisser les religieux les plus orthodoxes, et d'améliorer les relations avec l'Occident, notamment sur la question sensible du nucléaire.

"J'ai promis au peuple de poursuivre les réformes et je suis certain de pouvoir respecter mes promesses", a-t-il assuré à sa sortie du bureau de vote.

S'il est le favori des sondages, qui se sont toutefois montrés peu fiables par le passé, Rafsandjani pourrait ne pas être en mesure d'obtenir les 50% de suffrages requis pour une victoire dès le premier tour. En cas de ballottage, les deux candidats arrivés en tête vendredi se retrouveraient pour un second tour, probablement le 24 juin.

Parmi les adversaires de Rafsandjani, un trio se dégage: le réformateur Mostafa Moïn, ancien ministre de l'Enseignement supérieur âgé de 54 ans, le conservateur Mohammad Baqer Qalibaf, 43 ans, ancien chef de la police iranienne, et, dans une moindre mesure, l'ancien maire conservateur de Téhéran Mahmoud Ahmadinejad.

La campagne a été plus animée que ne le prédisaient les observateurs, les candidats cherchant à courtiser l'important électorat jeune, dont une grande partie n'a jamais connu que la République islamique.

TABOUS LEVÉS

Avides d'ouverture sociale et d'une plus grande liberté de moeurs, les jeunes électeurs paraissent souvent désabusés par le système iranien, dans lequel le pouvoir religieux a entravé les velléités de réformes du président sortant, Mohammad Khatami (1997-2005).

Ce désir de changement a déteint sur la campagne, au cours de laquelle certains tabous sur le sexe ou la religion ont été levés.

"Rafsandjani a été président pendant huit ans et il n'a rien fait. Je ne pense pas que Moïn ait les capacités de mettre en oeuvre son programme", regrette par avance Mostafa Mostafayi, un ingénieur aéronautique de 23 ans.

A sa sortie du bureau de vote, Khatami a une nouvelle fois encouragé les électeurs à se rendre aux urnes, seul moyen selon lui de poursuivre sur le "long chemin de la démocratie".

A la veille du scrutin, les Etats-Unis ont réitéré leurs critiques à l'encontre du régime iranien. George Bush, qui avait classé l'Iran dans son "axe du Mal" début 2002, a dénoncé un scrutin à l'équité plus qu'incertaine.

"Le pouvoir est entre les mains d'une poignée de personnes non élues, qui le conservent en profitant d'un processus électoral bafouant les règles fondamentales de la démocratie", a-t-il déclaré.

"L'élection du 17 juin est malheureusement cohérente avec le bilan tyrannique (des autorités iraniennes)", a-t-il ajouté.

Le ministre du Renseignement, Ali Yunesi, a répliqué en dénonçant le manque de respect du président américain envers les électeurs iraniens. "Aucun responsable politique ne peut qualifier une élection de non-démocratique avant même qu'elle ait eu lieu", a-t-il relevé.

Malgré ces critiques américaines, Rafsandjani s'est dit prêt à tendre la main aux Etats-Unis si Washington faisait preuve de bonne volonté.

En effet,qui peut croire que les conservateurs puissent etre battus et Moin elu.Les reformistes vont perdre le dernier poste qu'ils ocupaient ,ce qui au fond ne changera pas grand chose vu l'emprise des religieux sur les institutions.
Rafsandjani est pragmatique dit on...en tt cas,il ne l'a guere montré en 8 ans de pouvoir mais il faut lui accorder le benefice du doute .Cela dit,je ne le vois guere prendre une decision pourtant urgente que tt le monde attend:la promesse de renonciation de l'Iran au nucleaire.+ que jamais il ne faudra pas flechir sur la question.
Mais le peuple iranien merite mieux que cela......

Ne prenez pas parti quand votre opinion n'est fondée que sur ce que vous lisez dans la presse occidentale et surtout avec vos us et coutumes comme reference.
Comme par hasard ce pays possede du petrole.
Teheran n'est pas l' Iran et l'islamisme est certainement majoritaire dans l'arriere pays. Il n'y a pas truquage, la population illettrée est majoritaire et s'en remet aux religieux pour leur indiquer qui voter. Pourquoi croyez vous que les notables existent en France? Vous croyez que l'intendance de St. Nicolas du Chardonnet etait desinterressée?
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Message par marcoo Sam 18 Juin - 15:54

seul Israel doit posseder l'arme nucleaire dans la region comme instrument de dissuasion.

Pourquoi Israel et non l'Iran?parce que la bombe israelienne est defensive,celle de l'Iran est agressive.


voila de fiéres maximes de solférino a rajouter dans le bétisier !

sinon, les éléctions en iran ont été marquée par une participation record ! fleur Ce qui détruit pas mal d'idée reçue sur la question

personnelement, je ne suis jamais allé en iran, alors je me renseigne avec marjanne satrapi !
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Message par marcoo Sam 18 Juin - 20:32

il semble malheureusement de + en + probable qu'il sera difficile d'eviter que l'Iran devienne un nouvel Iraq,avec des raisons bien + legitimes cette fois ci

Etant donné l'enlisement des forces américaines en irak et en afganistan, ça risque pas d'etre demain smibouncevert
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Message par Laverdure Dim 19 Juin - 6:31

marcoo a écrit:
il semble malheureusement de + en + probable qu'il sera difficile d'eviter que l'Iran devienne un nouvel Iraq,avec des raisons bien + legitimes cette fois ci

Etant donné l'enlisement des forces américaines en irak et en afganistan, ça risque pas d'etre demain smibouncevert

On se leve pas le matin du pied gauche pour faire une guerre. Regardes la courbe du prix du petrole alors qu'il coule normalement. Une sorte de penurie est organisée afin que gentiment les Europeens par le biais de l' OTAN trouvent evident de securiser l' Irak. Alors ensuite les US pourront s'occuper de l' Iran, tu as eu la repetition generale avec l' Afghanistan.

D'ailleurs la moitié du chemin dans l'opinion est fait, Solferino trouvent les raisons "bien legitimes"
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Message par Laverdure Dim 19 Juin - 15:18

Solférino a écrit:
D'ailleurs la moitié du chemin dans l'opinion est fait, Solferino trouvent les raisons "bien legitimes"

Je suis a moi seul la moitie de l'opinion?lol Je ne pense pas representer l''avis majoritaire ici tt simplement a cause des mensonges us qui les ont decredibilise et empeche de voir les choses de maniere objective.
Choses qui montrent que l'Iran peut etre un danger pour la stabilite de la region et meme pour le monde si il devient nucleaire comme je l'ai demontre.
Non bien sur que vous n'etes pas la moitié de l'opinion mais que n'accepterait on pas pour faire rouler sa petite voiture à moindre cout? Ceci dit l'energie nucleaire sert aussi dans d'autres domaines que faire des armes et l' Iran a le droit à son autonomie energetique ou scientifique.
Comme beaucoup d' Europeens vous avez tendance à prendre les Iraniens pour des conducteurs de chameaux, sachez qu' ils ont certainement plus de personnels sortant des universités US que les Français, et ce n'est pas d'aujourd'hui, je travaillais pour un Iranien diplomé de l'ecole des mines en France et il avait 60 ans ~ il y a 25 ans.
Sur ce forum au debut il y avait une Irannienne elevée en France vers Sevres, elle etait informaticienne et s'etant marriée elle etait revenue en Iran alors vous voyez l'occident n'a pas le monopole de l'intelligence.
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Message par marcoo Dim 19 Juin - 19:48

de "brave patrie", site satirique (ce qu'ils disent est le plus souvent a prendre au second degré...)

Second tour Chirac / Le Pen en Iran
dimanche 19 juin 2005
La classe politique iranienne est abasourdie par le résultat du scrutin présidentiel de vendredi : contrairement à ce qu’avaient prédit les instituts de sondage, le second tour verra s’affronter MM. Chirac et Le Pen.
M. Karroubi, candidat des réformateurs, a annoncé son retrait de la vie politique et a aussitôt pris la route pour l’île de Ré, où il devrait arriver mercredi si ça ne coince pas trop au tunnel du Mont Blanc.

Il ne paraît pas irréaliste d’envisager un sursaut républicain qui verrait les braves patriotes iraniens responsables voter pour M. Rafsandjani à 82% vendredi prochain.
S’il propose de mettre un petit teigneux à l’Intérieur après, méfiez-vous quand même, les gars.
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Message par Pedro Dim 19 Juin - 20:21

Solférino a écrit:
sinon, les éléctions en iran ont été marquée par une participation record !

Et le second tour oposera un conservateur a un ultra conservateur,le candidat reformiste etant eliminé.
Journee tres sombre pour l'avenir du Proche Orient et les negociations...il semble malheureusement de + en + probable qu'il sera difficile d'eviter que l'Iran devienne un nouvel Iraq,avec des raisons bien + legitimes cette fois ci (car on savait que l'Iraq ne disposait pas d'ADM alors que l'IRan cherche ouvertement a posseder la pire de toutes).Consternant Shit
Esperons tt de meme l'election de RAfsandjani repute + pragmatique et donc pe + ouvert que l'autre fou .Avec lui au moins un espoir demeurerait qu'il entende enfin la voix de la raison et renonce au nucleaire et a transformer son pays en danger pour la paix mondiale avec toutes les consequences nefastes que cela pourrait avoir pour tous,y compris malheureusement son propre peuple.

Voilà les Iraniens affublés d'un syndrôme "présidentielles françaises de 2002". Dans le rôle de chirac, rafsandjani, qui serait moins pire que son adversaire, comme chirac était soi-disant moins pire le pen. Les deux candidats sont deux ennemis des masses Iraniennes.
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Message par marcoo Lun 20 Juin - 5:55

attend que le pen soit au pouvoir mégère

sinon, "comparaison n'est pas raison" : le pen et chirac sont deux hommes dont les projets politiques sont profondément différent, alors que les deux cacique de l'islamisme iranien sont en fait du meme bois (dont on fait les buchers...) C'est comme faire le choix entre bayrou et sarkosy, cette comparaison me semble plus appropriée....
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Message par Laverdure Lun 20 Juin - 12:29

Solférino a écrit:
Non bien sur que vous n'etes pas la moitié de l'opinion mais que n'accepterait on pas pour faire rouler sa petite voiture à moindre cout? Ceci dit l'energie nucleaire sert aussi dans d'autres domaines que faire des armes et l' Iran a le droit à son autonomie energetique ou scientifique.
Comme beaucoup d' Europeens vous avez tendance à prendre les Iraniens pour des conducteurs de chameaux, sachez qu' ils ont certainement plus de personnels sortant des universités US que les Français, et ce n'est pas d'aujourd'hui, je travaillais pour un Iranien diplomé de l'ecole des mines en France et il avait 60 ans ~ il y a 25 ans.
Sur ce forum au debut il y avait une Irannienne elevée en France vers Sevres, elle etait informaticienne et s'etant marriée elle etait revenue en Iran alors vous voyez l'occident n'a pas le monopole de l'intelligence.

Je me moque bien du petrole,je parle de securite..
Et loin de moi l'idee de prendre le peuple iranien pour des benets.
Meme si l'exemple que vous choisissez n'est pas forcement tres parlant^^..quand on sait qu'un benet comme Bush est sorti diplomé de yale et de harvard,ca donne des doutes sur la valeur de ces diplomes lool

L' Iran ou l' Irak sont des pays ou le moyen-age et le XXIe siecle se cotoient. Vous prennez le fils de l'ex-Shah c'est un pilote de l'US Air-Force ou Hussein Hannoun l'ex-otage c'est un pilote de Mirage formé en France, les cas sont nombreux. Le Shah a été renversé dans les années 80, la generation etudiante d'alors etait aux US majoritairement et a 45 ans aujourdhui, c'est donc bien les US qui les ont formés et le reproche est qu'ils se sont affranchis et travaillent surtout avec les Russes. S'ils signaient les contrats avec eux il n'y aurait pas plus de pbm de securité qu'avec le Pakistan.
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Message par Torrent Sam 25 Juin - 5:00

samedi 25 juin 2005, 5h58
Iran: le maire ultraconservateur de Téhéran remporte largement l'élection présidentielle

TEHERAN (AP) - Le maire ultraconservateur de Téhéran Mahmoud Ahmadinejad est devenu samedi le nouveau président de l'Iran: il a battu sur un score-fleuve son adversaire plus modéré, l'ex-président Hachémi Rafsandjani, a annoncé samedi le ministre de l'Intérieur.

Mahmoud Ahmadinejad a recueilli 62,2% des suffrages contre 35,3% pour son adversaire, l'ayatollah Hachémi Rafsandjani, selon les derniers chiffres du ministère. Les bulletins restants ont été déclarés nuls.

Les autorités se sont basées sur le dépouillement de plus de 90% des votes. Selons les estimations du ministère, environ 23 millions d'Iraniens se sont déplacés dans les urnes, soit une participation d'environ 49% contre 63% lors du premier tour il y a une semaine.

Ce résultat renforce la mainmise des conservateurs sur l'appareil politique iranien, après leur victoire lors des élections législatives l'an dernier, et donne plus de marge de manoeuvre aux dirigeants religieux, qui ne sont pas élus et qui détiennent le mot final sur toutes les grandes orientations politiques.

Pendant le vote de vendredi, le ministère de l'Intérieur, dirigé par des réformistes, a fait état d'"interférences" dans certains bureaux électoraux de Téhéran.

Un employé du ministère chargé de prévenir les violations du scrutin a été arrêté après s'être disputé avec un représentant d'un des candidats, et un groupe d'observateurs du ministère a enregistré 300 plaintes de fraudes à Téhéran.

Mahmoud Ahmadinejad, 49 ans, qui a créé la surprise en recueillant 19,5% des suffrages contre 21% à Hachémi Rafsandjani au premier tour, a courtisé lors de sa campagne les déçus du changement social, victimes d'une économie chancelante, ainsi que les puissantes forces, principalement religieuses, opposées à l'évolution du régime islamique instauré en 1979.

Pour le nucléaire, il préconise la création d'une nouvelle équipe comprenant certains des religieux les plus anti-occidentaux du pays.

Pour les Etats-Unis, après cette élection l'Iran reste toujours aussi "déphasé par rapport au vent de liberté qui a soufflé de manière été si visible dans le reste de la région, en Irak, en Afghanistan et au Liban", a déclaré vendredi soir une porte-parole du ministère des Affaires étrangères américain. AP


Ces résultats sont sans appel, avec plus de 62% des suffrages on ne peut pas parler de vol de l'election, le petit balayeur des rues l'a emporté sur le bourgeois occidentalisé soutenu par les Etats Unis.

Quant au titre, elections fantoches est trés mal approprié dans ce cas, un fantoche est un vendu à l'occupant, pas vraiment le cas en Iran, en Irak oui on peut parler d'un régime fantoche, en Afghanistan aussi quoi qu'on pense des regimes anterieurs.

Un regime fantoche est un régime qui tient par la force ou la pression d'armée etrangères, c'est tout le contraire qui vient de se passer en Iran.
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Message par Torrent Sam 25 Juin - 8:38

Laverdure a écrit:
marcoo a écrit:
il semble malheureusement de + en + probable qu'il sera difficile d'eviter que l'Iran devienne un nouvel Iraq,avec des raisons bien + legitimes cette fois ci

Etant donné l'enlisement des forces américaines en irak et en afganistan, ça risque pas d'etre demain smibouncevert

On se leve pas le matin du pied gauche pour faire une guerre. Regardes la courbe du prix du petrole alors qu'il coule normalement. Une sorte de penurie est organisée afin que gentiment les Europeens par le biais de l' OTAN trouvent evident de securiser l' Irak. Alors ensuite les US pourront s'occuper de l' Iran, tu as eu la repetition generale avec l' Afghanistan.

D'ailleurs la moitié du chemin dans l'opinion est fait, Solferino trouvent les raisons "bien legitimes"

Heu non, la penurie n'st pas organisée, elle est structurelle, il suffit de voir la courbe descendante de certains gisements, mer du Nord, Venezuela, Russie, quant à l'Arabie elle en est à injecter 7 millions de barils d'eau de mer par jour dans son gisement de Darham (60% de ses reserves) pour faire remonter le pétrole, ca signifie que ce gisement qui est le plus grand du monde a deja vu pomper plus de 50% de sa capacité.


Quant aux gisements autres ils sont bien mineurs comparés à celui là, que ce soit en Alaska, en Guinée ou au Nigeria, on pompe plus de petrole par an qu'on n'en decouvre, la pente est ineluctablement à la baisse de la production, ce n'est pas organisé, c'est structurel, les US sont allés occuper l'Ir'ak pour cette raison.

Quant au niveau d'approvisionnement il faut aussi regarder les marges de production supplemantaires, or elles sont nulles ou pratiquement ce qui signifie qu'en cas de forte demande là il y aura bel et bien penurie et rationnement, c'est ce qui provoque la montée des cours actuels, tourner à 96% des capacités de production c'est être bien prés de la penurie.


Le debut de la fin de l'ère du petrole a commencé et les temps vont devenir de plus en plus difficiles, les risques de guerre s'accroissent pour mettre la main sur ce qui reste de petrole n'importe ou dans le monde, politique agressive americaine dans le golfe, en Asie Centrale, le pretexte est d'y amener la démocratie, mais ce n'est qu'un pretexte, le but est d'installer des regimes fantoches partout ou il y a des reserves, et d'une pierre deux coups faire en sorte que les peuples de ces pays soient demandeurs de ces regimes fantoches.

Tout ca est une gigantesque operation de propagande.


Dernière édition par le Sam 25 Juin - 10:35, édité 1 fois
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