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La LCR à l’ensemble des forces de gauche et démocratiques

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Message par rachel Jeu 3 Nov - 18:49

La LCR s’adresse à l’ensemble des forces de gauche et démocratiques.

Alain Krivine Porte-parole Montreuil, le 3 novembre 2005

Chers amis, chers camarades

La vague de révolte et de violences qui secoue aujourd’hui les banlieues et les quartiers populaires suscite une inquiétude profonde parmi la population. Dans un climat de souffrance sociale, aggravée par une restriction généralisée des crédits à la prévention et l’absence de services publics de proximité, les discours de Sarkozy représentent une véritable provocation, notamment à l’égard de la jeunesse issue de l’immigration. Face à une telle situation, l’intervention de la population et des forces progressistes est décisive. C’est pour envisager une initiative d’urgence qui pourrait prendre la forme d’une marche pacifique partant des quartiers pour exiger la démission de Sarkozy et des mesures nécessaires à une vie sociale, solidaire et collective que nous vous proposons de nous rencontrer vendredi 4 novembre à 15h dans nos locaux, 27 rue Taine

Fraternellement

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Message par Emma Jeu 3 Nov - 19:01

Editorial Lutte Ouvrière n°1944 du 4 novembre 2005
La violence dans les quartiers populaires et ses responsables

Pendant plusieurs jours, après la mort de deux jeunes électrocutés en cherchant à fuir la police, la ville de Clichy-sous-Bois a été le théâtre, chaque nuit, d'affrontements entre la police et plusieurs centaines de jeunes d'un quartier populaire. L'agitation s'est étendue dans plusieurs localités dans la région parisienne.

Clichy-sous-Bois, c'est la banlieue parisienne. Mais la violence aurait pu exploser dans les banlieues de Lyon, Strasbourg, Lille ou ailleurs, et pour les mêmes raisons.

Bien sûr, les principales victimes de ces violences sont les habitants de ces banlieues. Les voitures qui brûlent ne sont pas des voitures de milliardaires ou de ministres, mais celles de travailleurs qui vivent dans ces quartiers. C'est pourquoi, lorsque les jeunes s'en prennent aux pompiers en tant que représentants de l'autorité, cela ne montre pas une bien grande conscience.

C'est là-dessus que s'appuie Sarkozy pour déployer toute sa démagogie sécuritaire en promettant de " nettoyer au karcher " La Courneuve, " d'éradiquer la gangrène " à Argenteuil et de s'en prendre à " la racaille ", à Clichy-sous-Bois. Et de tenter de se poser en défenseur des quartiers populaires en leur promettant d'y rétablir la sécurité!

Mais ce ne sont que les propos démagogiques d'un homme qui cherche à plaire à l'électorat d'extrême droite en surenchérissant sur Le Pen. Même sur le plan strictement policier, il n'y a pas, dans les quartiers dits sensibles, plus de police de proximité ou de postes de police permanents. La politique de Sarkozy, c'est d'envoyer ponctuellement une armada de CRS pour mener la guerre contre un quartier en s'en prenant à tout ce qui est jeune, à tous ceux dont le faciès leur déplaît, quand ils ne s'amusent pas à tirer des grenades lacrymogènes à l'intérieur d'une salle de prières. La démagogie de Sarkozy ne rend pas les quartiers populaires plus sûrs pour leurs habitants, mais, en revanche, elle encourage les attitudes les plus répressives de la police et le racisme de nombre de ses éléments. Et, en face, elle sème la haine.

Aujourd'hui, le Parti Socialiste s'élève contre Sarkozy et ses méthodes. Même les concurrents de Sarkozy à l'intérieur de la majorité le font. Mais, au-delà du personnage du ministre de l'Intérieur qui ne se dit pas d'extrême droite mais en mène la politique, si la vie devient de plus en plus dure dans les quartiers populaires, les gouvernements de gauche du passé ont tout autant leur part de responsabilité que la droite.

Avec l'appauvrissement général des classes laborieuses, les quartiers populaires minés par le chômage de leurs habitants se transforment en ghettos: pas d'infrastructures pour les jeunes, pas d'éducateurs, pas d'animateurs de quartier, des écoles surchargées, des bureaux de poste fermés, des commerces qui désertent.

La violence au quotidien dans ces quartiers est peut-être le fait de voyous ou de trafiquants. Mais des voyous, il y en a toujours eu, pourquoi trouvent-ils aujourd'hui le soutien d'une bonne partie des jeunes? Pourquoi les explosions de violence entraînent-elles contre la police bien plus de jeunes que ces petits caïds de quartier? Parce qu'il n'y a pas un jeune dans ces quartiers qui n'ait touché du doigt qu'aux yeux de la police de Sarkozy, la " racaille ", ce sont les pauvres, tous les pauvres, et pas seulement quelques voyous ou quelques trafiquants. Parce que, pour la majorité d'entre eux, l'avenir est bouché et sans espoir.

La dégradation de la vie dans les quartiers pauvres fait partie de la dégradation de la condition ouvrière sous l'effet des coups que le grand patronat comme les gouvernements qui se succèdent ont portés aux classes populaires. Et ce qu'on peut souhaiter, c'est que la classe ouvrière, en retrouvant sa capacité à réagir à l'offensive du patronat et du gouvernement, trouvera l'oreille de la jeunesse des quartiers populaires et que celle-ci, de son côté, pourra, aux côtés de l'ensemble du monde du travail, exprimer ce qui est légitime dans sa révolte en laissant les voyous et les petits trafiquants sur le bord du chemin.

Arlette LAGUILLER

Éditorial des bulletins d'entreprise du 1er novembre

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Message par rachel Jeu 3 Nov - 19:55

J'espère que Lutte Ouvrière répondra favorablement à cette invitation et que nous pourrons initier un vaste mouvement "genre droits civiques" anti_sarko , en défense de la jeunesse des " banlieus " et aussi pour avancer dans la riposte aux attaques antipopulaires de ce gouvernement !
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Message par jeasse Jeu 3 Nov - 20:58

rachel a écrit:J'espère que Lutte Ouvrière répondra favorablement à cette invitation et que nous pourrons initier un vaste mouvement "genre droits civiques" anti_sarko , en défense de la jeunesse des " banlieus " et aussi pour avancer dans la riposte aux attaques antipopulaires de ce gouvernement !

ça va être difficile à cause du "et démocratiques"

il y aurait eu "ou" c'eût été possible... mdr

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Message par Pedro Jeu 3 Nov - 21:32

jeasse a écrit:
rachel a écrit:J'espère que Lutte Ouvrière répondra favorablement à cette invitation et que nous pourrons initier un vaste mouvement "genre droits civiques" anti_sarko , en défense de la jeunesse des " banlieus " et aussi pour avancer dans la riposte aux attaques antipopulaires de ce gouvernement !

ça va être difficile à cause du "et démocratiques"

il y aurait eu "ou" c'eût été possible... mdr

Si s'est pour cautionner des politiciens de gauche qui ont fait partie d'un gouvernement qui a plus que largement contribué à la situation catastrophique de nombre de banlieues populaires, ça risque d'être difficile.
Quant au mot "démocratie", on a pas la même définition, mon cher jeasse et mon cher solférino. A LO, nous sommes pour la démocratie directe, et non pour le "vote et ferme ta gueule".
J'ai toujours adoré les gens comme jeasse et solférino, qui ont le culot de donner à LO des leçons de démocratie.
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Message par Proudhon Jeu 3 Nov - 22:07

Solférino a écrit:
Quant au mot "démocratie", on a pas la même définition, mon cher jeasse et mon cher solférino. A LO, nous sommes pour la démocratie directe, et non pour le "vote et ferme ta gueule".
J'ai toujours adoré les gens comme jeasse et solférino, qui ont le culot de donner à LO des leçons de démocratie.

Je suis membre d'un parti ou n'aparait nulle part dans les statuts le mot "dictature" ,certains ne peuvent pas forcement en dire autant. smok
C'est sur que LO pronant la dictature du proletariat et le parti unique (ca va ensemble vu que le parti communiste devient le parti de la classe ouvriere et donc le seul habilite a gouverner selon la doctrine marxiste),heureusement que Jeasse et moi meme avons une autre conception de la democratie.

La Démocratie américaine par exemple !!!!!!!!!!!!
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Message par Pedro Jeu 3 Nov - 22:18

Solférino a écrit:
Quant au mot "démocratie", on a pas la même définition, mon cher jeasse et mon cher solférino. A LO, nous sommes pour la démocratie directe, et non pour le "vote et ferme ta gueule".
J'ai toujours adoré les gens comme jeasse et solférino, qui ont le culot de donner à LO des leçons de démocratie.

Je suis membre d'un parti ou n'aparait nulle part dans les statuts le mot "dictature" ,certains ne peuvent pas forcement en dire autant. smok
C'est sur que LO pronant la dictature du proletariat et le parti unique (ca va ensemble vu que le parti communiste devient le parti de la classe ouvriere et donc le seul habilite a gouverner selon la doctrine marxiste),heureusement que Jeasse et moi meme avons une autre conception de la democratie.

Même le terme "larbins du grand patronat" n'apparaît pas dans vos statuts, et pourtant...
Quant à LO, nous assumons parfaitement ce terme de "dictature du prolétariat", que ta misérable culture politique de petit bourgeois (si si, j'insiste) effrayé par l'idée que les gueux des quartiers populaires et des usines puissent s'emparer des leviers de l'état pour les faire fonctionner pour leur intérêt, c'est à dire celui de la société (ouf, je sais, s'est long!), assimile à la dictature pure et simple.
Tu devrais te plonger dans l'étude des grands classiques du Marxisme (au moins quelques bouquins), et après on reparlera de tout cela (ceci dit, lire n'est pas forcément comprendre).
Quant au Parti Communiste, hypocrites que vous êtes, au ps, si il ne rabattait pas les voix populaires que le ps est incapable de cueillir, vu qu'il est devenu un parti bourgeois totalement détaché des masses, vous ne souhaiteriez qu'une chose : qu'il crève!
En tout cas, jeasse et solfé, vous formez un très beau couple... A quand le mariage?
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Message par marcoo Jeu 3 Nov - 22:27

si le camarade solférino voulait un peu moins faire le malin... C'est vrai que ça le géne, puisque son parti "de gauche et démocratique" se refuse a demander le départ du pompier pyromane sarkosy !

Pour ma part, je ne vois pas d'obstacle a ce que qu'aucun parti de gauche (et démocratique) ne figure dans la manif !

Donc, si au lieu de se disputer pour la dictature du prolétariat des uns ou la politique de larbin du patronat des autres, on discutait plutot des banlieux qui flambent ???
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Message par marcoo Jeu 3 Nov - 23:23

Nous allons faire mieux que demander de maniere sterile le depart de Sarko tels des impuissants que vous etes....nous allons le renvoyer à Neuilly une fois pour toutes en 2007 chose qu'aussi bien LO et la LCR avec vos miserables performances sont incapables de faire.
Si il fallait seulement compter sur vous....Sarko serait deja president à vie.

De façon stérile ?? Comment ça, les quartiers populaires sont a feu et a sang, les escouades de crs campent dans le 93 et toi tu nous dit qu'il faut attendre 2007 ?

Des parents dont les enfants sont mort, et tu leur dit qu'il faut attendre 2007 ?

une politique de raffle (vis a vis des sans papiers) comme on en a rarement vu depuis 1945, et tu nous dit qu'il faut attendre 2007 ?

Mais qui est impuissant ici et maintenant ? Nous qui proposons, discutons, y compris avec le ps ou vous qui vous vous réfugiez dans des enjeux qui n'intéressent personne et un sectarisme hors de saison ?

Mais qui l'a fait roi, sarkosy, qui nous a reproché de l'attaquer et de faire "son jeu" quand il sortait ses sotises autoritaires ? Qui le trouvait "sympathique", si ce n'est malex boutih ? Qui se battait la coulpe en se reprochant son "angélisme", sinon le ps en voie de décomposition ???

qui est impuissant ? Qui ne répond pas a la demande de mobilisation ici et maintenant contre la privatisation d'edf, contre les mesures a la cons sur l'emploi !

Parce que si vous recommencez vos conneries, non seulement vous ne serez pas au second tour, comme vous l'avez déja fait, mais je doute que vous arriviez a la fin du premier sans exploser !
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Message par rhy1066 Ven 4 Nov - 0:25

Sur la question de la démocratie et LO.
Je respecte les militants de LO et leur raisonnement sans partager le meme avis.
Il y a des choix politique à faire et il y a des formations qui combat le capitalisme avec des moyens differents.
Sur la question de la démocratie. La démocratie actuelle est une dictature du capital protègé par les classes moyens. C'ets en train de devenir de plus en plus supranational avec des forces anti-"democratiques" comme le FMI, le G8, etc. qui pesent sur la politique dans beaucoup d'état.
Par contre, je pense qu'il faut utiliser la démocratie pour combatre le capital aujourd'hui. Peut-être les conditions vont changer dans le future et le combat va ensuite prendre un autre terrain. C'est ce qu'on a vu pendant la deuxieme guerre mondiale par example.
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Message par sorlac Ven 4 Nov - 8:18

J'adore vos affrontements. C'est trés "top" intellectuel. Vos affrontements idéologiques PS, LO, gauche et droite les gens de la ZUP, ils s'en foutent. La seule chose qui les intéresse est de pouvoir vivre normalement. Or ce n'est pas le cas !
J'habite dans "la mère" des banlieues lyonnaises. Les gens qui y habitent n'ont pas demander à y vivre. Le coin est simplement le plus abordable en niveau de loyers pour leurs portefeuilles. Ils ont vu la situation se dégrader au fil des années. PS Mitterand, PS Jospin, Droite CHirac au pouvoir, les pansements ont été de douces pommades pour permettre aux nantis de dormir sur leurs deux oreilles La drogue est en vente libre, les trafics aussi. Le coiffeur dans son garage paye-t-il une patente ? Sont venus se greffés le problème du fanatisme religieux, un maire stalinien complétement imbu de sa fonction qui sous de reminescences humanitaires se prend pour Robin des Bois contre Bush et ses sbires. Faut arrêter, dans les vingt-cinq mille habitants sont recensés une bande d'une cinquantaine d'agitateurs mafieux. Tout cela acoquinés plus ou moins ouvertement avec les fanatiques de tout bords salafistes etc... De l'autre côté vingt-quatre mille neuf cents cinquante habitants qui désirent vivre normalement et ne pas s'angoisser lorque le soir tombe et que la fille ou le garçon s'est tapé une demi-heure de marche parce que les transports publics ne montent pas à la ZUP. Alors continuez vos chamailleries, LO, PS cela vous va super bien. Mais franchement vous êtes à des années lumières des préoccupations des habitants des banlieues.
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Message par jeasse Ven 4 Nov - 8:58

sorlac a écrit:J'adore vos affrontements. C'est trés "top" intellectuel. Vos affrontements idéologiques PS, LO, gauche et droite les gens de la ZUP, ils s'en foutent. La seule chose qui les intéresse est de pouvoir vivre normalement. Or ce n'est pas le cas !
J'habite dans "la mère" des banlieues lyonnaises. Les gens qui y habitent n'ont pas demander à y vivre. Le coin est simplement le plus abordable en niveau de loyers pour leurs portefeuilles. Ils ont vu la situation se dégrader au fil des années. PS Mitterand, PS Jospin, Droite CHirac au pouvoir, les pansements ont été de douces pommades pour permettre aux nantis de dormir sur leurs deux oreilles La drogue est en vente libre, les trafics aussi. Le coiffeur dans son garage paye-t-il une patente ? Sont venus se greffés le problème du fanatisme religieux, un maire stalinien complétement imbu de sa fonction qui sous de reminescences humanitaires se prend pour Robin des Bois contre Bush et ses sbires. Faut arrêter, dans les vingt-cinq mille habitants sont recensés une bande d'une cinquantaine d'agitateurs mafieux. Tout cela acoquinés plus ou moins ouvertement avec les fanatiques de tout bords salafistes etc... De l'autre côté vingt-quatre mille neuf cents cinquante habitants qui désirent vivre normalement et ne pas s'angoisser lorque le soir tombe et que la fille ou le garçon s'est tapé une demi-heure de marche parce que les transports publics ne montent pas à la ZUP. Alors continuez vos chamailleries, LO, PS cela vous va super bien. Mais franchement vous êtes à des années lumières des préoccupations des habitants des banlieues.

c'est certainement en grande partie juste, mais que prpose vous comme remède?

si les bus ne montent pas à la zup, c'est sans doute parce que les chauffeurs y sont agréssés
une escorte de l'armée?

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Message par Ravachol Ven 4 Nov - 9:46

Bureau de presse - presse@pcf.fr a écrit:

Le PCF condamne toutes les violences et appelle l'Etat à changer de politique

Après le décès de deux adolescents à Clichy, d'un adulte à Epinay et les émeutes répétées, la tension demeure très vive. Le Parti communiste condamne la violence, quelle que soit son origine. Le calme doit revenir au plus vite et chacun doit en tirer tous les enseignements.

L'attitude, les actes et les paroles de Nicolas Sarkozy sont totalement inadmissibles et inefficaces. La police de proximité avait permis des progrès importants, mais elle a été supprimée. Les associations qui mènent un travail de terrain extrêmement utile voient leur subventions supprimées. L'école aurait besoin d'un grand nombre d'adultes qualifiés pour accompagner les adolescents mais, au contraire, des postes sont supprimés. Il y aurait besoin d'une aide aux familles, mais on réduit les moyens pour les collectivités territoriales. Il ne faut pas oublier non plus qu'un quartier comme le Chêne pointu est marqué par un taux de chômage proche de 40%.

Plutôt que de mener des actions de fond, Nicolas Sarkozy insulte et provoque. Force est de constater qu'il est ministre de l'Intérieur depuis un certain temps. Suffisament en tout cas pour voir que les résultats qu'il revendique ne sont qu'illusions. C'est un échec complet. Pire, il a contribué à créer de la violence. Il y a urgence à rompre avec cette politique et à engager, avec tous les acteurs, une autre politique agissant dès les causes, par la prévention, jusqu'à la sécurité de toutes et tous, en respectant la loi de la République.

Parti communiste français
Paris, le 1er novembre 2005.

Et l'édito de l'Huma de ce matin demande la démission de Sarkozy…
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Message par Ravachol Ven 4 Nov - 11:00

jeasse a écrit:c'est certainement en grande partie juste, mais que prpose vous comme remède?

si les bus ne montent pas à la zup, c'est sans doute parce que les chauffeurs y sont agréssés
une escorte de l'armée?

Les remèdes —le remède— tout le monde le connaît… En finir avec les politiques libérales, de droite, comme prétendues de gauche. Et pas en regardant les jeunes griller dans des transfos jusqu'en 2007 !
1) Lutter contre toutes les dispositions qui aggravent la précarité (intérim, CDD, CRE, Contrats jeunes, contrats d’avenir, RMA, contrats « nouvelles embauches » etc.)
2) cesser de culpabiliser les chômeurs, radiés massivement avec coupures des revenus à la clé…
3) Un retour véritable du service public dans les quartiers populaires
4) Une véritable politique du logement et de la ville, avec les crédits nécessaires sans se contenter des mesures cosmétiques d'urbanisme (ANRU).
5) Véritable service public de police nationale de proximité et dispositif de prévention
6) Faire de l'école une institution qui permette tant la réussite que la construction de la citoyenneté.
Tout cela est réalisable, mais dans le cadre d'un budget qui ne consacre pas la démission de l'action publique face à la finance.
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Message par sorlac Ven 4 Nov - 11:51

jeasse a écrit:
sorlac a écrit:J'adore vos affrontements. C'est trés "top" intellectuel. Vos affrontements idéologiques PS, LO, gauche et droite les gens de la ZUP, ils s'en foutent. La seule chose qui les intéresse est de pouvoir vivre normalement. Or ce n'est pas le cas !
J'habite dans "la mère" des banlieues lyonnaises. Les gens qui y habitent n'ont pas demander à y vivre. Le coin est simplement le plus abordable en niveau de loyers pour leurs portefeuilles. Ils ont vu la situation se dégrader au fil des années. PS Mitterand, PS Jospin, Droite CHirac au pouvoir, les pansements ont été de douces pommades pour permettre aux nantis de dormir sur leurs deux oreilles La drogue est en vente libre, les trafics aussi. Le coiffeur dans son garage paye-t-il une patente ? Sont venus se greffés le problème du fanatisme religieux, un maire stalinien complétement imbu de sa fonction qui sous de reminescences humanitaires se prend pour Robin des Bois contre Bush et ses sbires. Faut arrêter, dans les vingt-cinq mille habitants sont recensés une bande d'une cinquantaine d'agitateurs mafieux. Tout cela acoquinés plus ou moins ouvertement avec les fanatiques de tout bords salafistes etc... De l'autre côté vingt-quatre mille neuf cents cinquante habitants qui désirent vivre normalement et ne pas s'angoisser lorque le soir tombe et que la fille ou le garçon s'est tapé une demi-heure de marche parce que les transports publics ne montent pas à la ZUP. Alors continuez vos chamailleries, LO, PS cela vous va super bien. Mais franchement vous êtes à des années lumières des préoccupations des habitants des banlieues.

c'est certainement en grande partie juste, mais que prpose vous comme remède?

si les bus ne montent pas à la zup, c'est sans doute parce que les chauffeurs y sont agréssés
une escorte de l'armée?
Est-ce de la provoc ?
JE ne suis pas le porte-parole des gens et aucunement responsable des agressions. Il y a des politiques responsables qui manipulent. Qui manipule qui d'ailleurs dans cette affaire? Et cela fait des années qu'à gauche ou à droite on est train de faire le lit des extrémismes réligieux ou politiques.
Faut arrêter! Les gens de la Zup et d'ailleurs veulent vivre en paix.
Ravachol, la ZUP dans laquelle j'habite est connue mondialement et aux mains d'un maire communiste alors arrête un peu avec tes propositions que je ne peux pas au fond dessaprouver. Le fond du problème est ailleurs ! On brûle les outils de travail d'ouvriers. Le garage Renault d'Aulnay employait 100 personnes.
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Message par marcoo Ven 4 Nov - 14:10

je persiste a penser que si on attend 2007 pour attaquer ce gouvernement aux ordres du patronat, on part vaincu d'avance !

Ce que tu est en train d'expliquer, c'est la paralysie, l'attentisme Bref, ce que trotsky (qui n'a pas écrit que des conneries) appelait du "crétinisme parlementaire"...
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Message par Ravachol Ven 4 Nov - 14:37

Solférino a écrit:Bon...il ne me semble pas que nous ayons la majorite a l'assemblée…il ne me semble pas qu'un groupe minoritaire puisse censurer le gouvernement ni meme l'empecher de pratiquer sa politique.
Comment sont tombés les ministres libéraux Juppé ou Allègre ? Et pourquoi ?
Nous avons un programme alternatif a la droite
Jusqu'à quel point ? As-tu vu ce matin le sondage LH2 pour Libération ? Il nous apprend que 61% des Français ont une image négative du capitalisme : voilà une base pour construire un rassemblement majoritaire et vraiment alternatif, non ?

Et on recoit des lecons de la LCR qui ne sera jamais un parti de pouvoir donc tjrs un mouvement impuissant
Et alors ? Ce ne sont que des politiciens faillis comme Jospin ou Rocard qui devraient, du haut de leur échec, distribuer des leçons ? Et je ne suis pas aussi sûr que toi que la LCR ne sera jamais un parti de pouvoir… Par contre que l'aile droite du PS disparaisse, sinon de la vie politique du moins de ce qu'on appelle la gauche, et qu'elle se dissolve dans un magma centriste, ne me surprendrait pas du tout (et me déplairaît encore moins).
on a mieux a faire que s'attaquer mutuellement donc j'arrete la mais il fallait que je reponde.
On n'a pas d'ennemis à gauche, dit-on — quand les frontières sont sûres…
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Message par Ravachol Ven 4 Nov - 14:53

sorlac a écrit:Ravachol, la ZUP dans laquelle j'habite est connue mondialement et aux mains d'un maire communiste
Et à côté de chez moi 27 cars ont brûlé cette nuit parce qu'un social-démocrate-vert a négocié les voix des intégristes avec l'union du coin pour piquer la municipalité aux communistes et croire acheter la paix sociale, mais, en fait, donner du pouvoir au salafistes…
Mais l'emprise des intégristes n'est qu'un aspect de la question qui voile la vraie nature sociale du problème.
Je suis d'accord qu'il y a des mesures immédiates à prendre pour assurer la paix civile et le respect des outils de travail ou des biens des particuliers, mais ces mesures n'ont de sens et ne peuvent être conduites valablement et comprises que dans le cadre général d'une politique juste.
Car, si tu écoutes ces jeunes, ce à quoi ils sont le plus sensibles, c'est le sentiment d'injustice —et il est fondé.


Dernière édition par le Ven 4 Nov - 16:22, édité 1 fois
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