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des indigents de la pensée lèvent le voile!

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Valière
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des indigents de la pensée lèvent le voile! - Page 2 Empty des indigents de la pensée lèvent le voile!

Message par Valière Mar 25 Jan - 11:17

Rappel du premier message :

DES INDIGENTS DE LA PENSEE LEVENT LE VOILE !
---------------------------------------------------------------------

« Nous sommes les indigènes de la République ! ... »
C'est le titre d'une nouvelle initiative d' « unité » entre des
anciennes féministes dites historiques, des intellectuels qui ne sont
pas des indigènes mais des indigents politiques et des militants de
la JCR et de la LCR, des verts et des PCF qui vont chercher leurs
références sur l'autre rive : cette de l'extrême droite islamiste.

Derrière une dénonciation de l'exclusion sociale que subissent de
nombreux jeunes des cités, se profile très nettement un seul
objectif : dénoncer la loi d'interdiction du port de signes religieux
ostensibles à l'école : « Discriminatoire, sexiste, raciste, la loi
anti-foulard est une loi d'exception aux relents coloniaux » !?
Cette offensive structurée, reliant des organisations se réclamant
encore il y a peu à la gauche et des associations-sites intégristes
comme « Oumma.com » vise à mettre à bas la loi de séparation de 1905
et à faire abroger la loi du 15 mars 2004.
Le colonialisme passé est condamné, certes mais aussi celui présent
contre toute une population.
Pour ces signataires les jeunes des cités sont des immigrés de la
deuxième ou troisième génération et non des citoyens français devant
jouir de tous les droits sociaux et politiques. L'aveu est de taille !
C'est un véritable enfermement communautaire qu'effectuent les
pétitionnaires : immigré tu es, immigré tu restes !.Qui s'étonnera de
voir les islamistes les plus radicaux s'enthousiasmer et signer des
deux mains un texte qui implicitement considère qu'il peut y avoir
des lois communautaires spécifiques.
Pourquoi pas des lois particulières dictées par la charia comme au
Canada ?
Les hérauts de la différence des droits ne vont pas, encore, jusque
là.
De dérives en dérives. jusqu'où iront-ils ?
Alors que le 8 mai marque la victoire des républicains dont ceux de
l'affiche rouge, les signataires veulent segmenter la population en
fonction de son origine pour faire une marche contre la République.
Ils s'approprient le combat des anti impérialistes et anti
colonialistes en voulant commémorer le massacre de Sétif du 8 mai
1945 , certains oubliant d'ailleurs les responsabilités de leur
propre parti : Les communistes qui participent au gouvernement
provisoire du général de Gaulle prétendent dans le quotidien
L'Humanité que les émeutiers musulmans seraient des sympathisants de
Hitler et des nazis !
S'il faut ouvrir ce dossier, il faut le faire avec tout le sérieux
nécessaire sans omettre les complicités.
Pour les signataires de la pétition, l'essentiel n'est pas là. Il
faut semer la confusion, brouiller les cartes et surtout aller droit
au but : « La République de l'Egalité est un mythe » affirment-ils et
contre un colonialisme français au présent, il faut maintenir toute
une population sous l'emprise politiquo-religieuse des islamistes.
Tant pis pour les jeunes filles qui affirment leur féminité, leurs
droits et qui refusent la loi des mollahs, elles sont stigmatisées
comme musulmanes et non comme des citoyennes à part entière.
C'est là aussi une conception colonialiste de refus des principes
républicains qui considèrent eux que ce qui est déterminant ce n'est
pas l'origine de la personne.

Ce courant , agglomérat de groupes n'ayant en commun que la haine de
la République, du féminisme et des droits de l'homme est à combattre
sans faiblesse.
On y trouve, sans surprise, la bande d'Aubervilliers, ceux qui
avaient fait corps avec les sours Levy, avec l'inévitable Laurent
Levy (curieusement présenté comme père de famille, sans doute son
nouveau statut !!!). La fine équipe du film « Un racisme à peine
voilé, autour de Tevanian, de Delphy et de Kada. La sénatrice verte
Alima Boumedienne, et quelques islamo-écolos, la mouvance Alternative
Citoyenne, dont les élus régionaux parisiens, et Cours-Salies, des
dirigeants d'Attac comme Cipiere et Massiah (Cedetim), notre « ami »
Geisser, bien sûr, un dirigeant communiste comme Pierre Zarka, et
toute la bande d'Une Ecole pour tous-tes. Il n'y manque qu'Aounit,
Ternisien, Mamère et Lipietz !!!
C'est accablant pour ces militants, et pour leur organisation.
La lutte contre le racisme, l'exclusion sociale, la misère passe par
un front uni de toutes les organisations ouvrières et laïques contre
les différents intégristes qui se préparent avec quelques valets à
remettre en cause les valeurs républicaines et l'égalité des droits
sur tout le territoire.

Valière
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Message par Invité Ven 28 Jan - 14:18

Extraits de Respublica N°327

B/ Lettre aux néo-marxistes " version google"
----------------------------------------------------------------------

Luttant , dites - vous contre la" République colonialiste", vous soutenez des islamistes qui prônent l'enfermement par le voile pour les femmes , et donc l'exclusion du travail) et l'enfermement pour tous ceux qui sont issus de l'immigration maghrébine , espaces séparés , cours séparés , nourriture spécifique etc .. C'est donc les lois d'une république islamique que vous voulez pour eux ? Quel modèle d'intégration ! Mais la République française ne reconnaït pas les communautés ! Quant à l'historique que vous faites , il faudrait faire l'histoire des pays d'origine , AUSSI !

1) Les Arabes , musulmans ou non , n'ont-ils pas participé à l'esclavage des Noirs ?

2) Les Arabes , musulmans ou non , n'ont-ils pas mené des guerres de conquête ? Les Berbères en savent quelque chose (comme le raconte Fellag , l'humoriste kabyle ) qui ont été "colonisés" ! Tous les peuples ont des pages sombres dans leur histoire (même non écrites ) et les Arabes ont aussi pratiqué une islamisation qui ne s'est pas faite en douceur .

3) L' Algérie vient de subir une guerre civile sanglante qui a fait environ 100.000 morts et pas de manifestation , pas de protestation contre les responsables ISLAMISTES qui veulent une république ISLAMIQUE en Algérie et ailleurs ..Mais là , silence ! La question ne sera pas posée ! Nous , militants LAIQUES et FEMINISTES , nous militons AVEC des femmes d' Algérie ( je suis aussi à " Femmes solidaires " ) qui ont fui l' Algérie et retrouvent leurs tortionnaires en France , soutenus par certains " gauchistes " J'ai lutté , avec le PCF et bien d'autres contre le colonialisme et les colonisateurs. Et je lutterai contre ces islamistes et ceux qui les soutiennent : ceux-là font la politique de Sarkozy, qui favorise LES communautarismes pour faire passer sa politique libérale . Je défendrai la République LAIQUE , la seule qui reconnaît les CITOYENS , tous les citoyens , avec ou sans religion .

Mireille Popelin - UFAL- Rhône
"Les néo-marxistes version Google ? "L'expression m'est venue à la lecture d'un article du Monde sur Google et sa version de la Révolution française " les vaillants aristocrates .. anglais " contre les Jacobins "sanguinaires ", les " Lumières " et leur message universel dévalorisé ..

Edité pour précision: Lu dans "Le Monde Libertaire"
Le voile n'est pas soluble dans l'anarchisme…
----------------------------------------------------------------------

Il est quelquefois des cheminements de la pensée qui étonnent celui qui cherche à comprendre le monde et surtout à le vivre suivant les valeurs fondatrices de l'anarchisme qui ont toujours été et restent, l'individu unique, le rejet de toute autorité issue d'un Dieu extérieur comme le rejet de l'autorité humaine, l'égalité sociale entre les êtres qu'ils soient bien évidemment femmes ou hommes, d'ici ou d'ailleurs, mais aussi blancs, noirs ou jaune, petit ou grand… et enfin l'égalité économique totale.

Cela dit et écrit, il est bien évident qu'il n'est pas toujours facile de tenir en harmonie des principes aussi rigoureux et la réalité du monde tel qu'il est autour de nous avec (pour faire court) ses inégalités, son capitalisme planétaire et ses religions multiples et omniprésentes…

Ainsi, la plus grande partie de la planète, exploitée par le capitalisme mondialisé à son profit mais aussi à celui, plus modeste, des habitants des zones dites «développées» fait-elle partie de l'espace que nous devons soutenir par nos actions militantes ici et maintenant.
De même pour les exclus de notre espace social.

Mais soyons clairs, devons-nous soutenir ces luttes «les yeux fermés» ou bien devons-nous le faire en affirmant et respectant nos valeurs sociétables et philosophiques afin de simplement donner à penser autrement à celles et ceux qui sont écrasés par le poids de l'injustice et de l'extrême misère…
La réponse a toujours été claire pour le mouvement anarchiste par le passé et elle le reste encore aujourd'hui: notre soutien ne fera jamais silence de nos valeurs.
Du voile comme vecteur du colonialisme…
Les colonialismes ont toujours respecté les us et coutumes des «colonisés» lorsque ces us et coutume leur permettaient d'asseoir leur domination par le maintien d'inégalités internes à l'espace colonisé.
Ces inégalités donnaient au «colonisé» le sentiment d'une «certaine» liberté en ayant sous son joug plus «colonisé» que lui…
L'exemple de l'Algérie est lourd de sens… Si l'homme maghrébin était soumis et exploité, le maintien de son statut dominant sur le monde féminin en termes de pouvoir, de droits, de sexualité n'a jamais été remis en cause par la République. Un français installé en Algérie était soumis au code civil alors que l'Algérien de souche «bénéficiait» d'aménagement qui lui permettait l'achat d'un être humain, la femme, - ce qui reste l'acte esclavagiste par excellence - la polygamie, la répudiation et tout cela en application du droit coranique.1
Les affaires de voile que nous rencontrons aujourd'hui ne sont que le prolongement de cette écœurante histoire coloniale.

En mai 1989, lors d'un colloque2, C. Belkhodja relevait que «couramment des militants des droits de l'homme ou se prétendant tels, se retranchent derrière les spécificités culturelles maghrébines et musulmanes pour refuser de traiter le problème des droits des femmes».
Quinze ans après, ces «militants» sont omniprésents pour nous expliquer que le voile, - le signe le plus évident de la soumission de la femme à l'homme et aussi au pouvoir temporel et financier d'individus se faisant passer pour les intermédiaires entre Dieu et
ce monde - ne serait «qu'une réalité sociologique: une revendication de femmes issues des migrations», «un symbole» et même, comble de l'hypocrisie, «l'expression vestimentaire d'un nouveau féminisme».

Alors que viennent jusqu'à nous les cris des femmes battues, violées, méprisées, vendues, excisées, vitriolées, répudiées…
Alors que dans nos villes, dans nos quartiers, des jeunes filles se
lèvent pour décrire comment elles subissent dans leur chair la violence d'une morale religieuse rétrograde…
Alors que Fadela Amara nous dit que «de nombreuses jeunes filles portent le voile sous la pression de la famille, des religieux ou de la cité, que d'autres le portent comme une armure censée les protéger de l'agressivité masculine, et qu'elle se bat contre ce foulard synonyme d'oppression et d'enfermement»…
Alors que Chahdortt Djavann nous assomme: «J'ai porté dix ans ce voile. C'était le voile ou la mort. Je sais de quoi je parle»…
Alors que Loubna Maliane nous rappelle que dans les cités, les jeunes filles se sentent prisonnières «d'un machisme qui les contraint à raser les murs», que dans les quartiers elles subissent «agressions verbales et port du foulard alors que leurs mères ne le portaient plus»…
Alors qu'hier encore, dans une réunion publique à Stains, dans la
région parisienne, au milieu de l'immense cité du Clos Saint-Lazare où «les barbus» sont si pesants, deux jeunes femmes d'une vingtaine d'années livraient leurs difficultés à dialoguer avec les garçons, leurs craintes de voir les filles se faire de plus en plus discrètes, se replier entre elles, s'habiller en garçon ou bien porter le voile pour ne pas susciter la convoitise. Elles disaient la peur de perdre «sa réputation» face à des garçons manipulés par les religieux, les films porno et l'image de la femme objet-sexuel…

Des imbéciles, islamo-gauchistes, acceptent toutes ces ordures au nom d'un pseudo-combat anti-impérialiste en compagnie d'apprentis dictateurs carburant aux pétrodollars saoudiens.
Une logique ethno-différencialiste…

L'ethno-différencialisme, totalement opposé à l'universalisme, prône le développement séparé des peuples et des cultures. Il s'agit de systématiser le «droit à la différence», en mettant en avant la pseudo-existence de différences fondamentales entre les Hommes en fonction de leurs histoires, de leurs traditions, de leurs modes de vie et bien sûr de leurs religions. Il s'agit surtout de défendre un modèle social dans lequel chaque communauté ethnique (ou religieuse) peut s'organiser de manière autonome autour de ces propres normes éthiques et juridiques.3

Il conviendrait donc de refuser les schémas archaïques de domination lorsqu'il s'agit des femmes européennes et cela en terme de liberté sexuelle, de liberté amoureuse, d'égalité entre les femmes et les hommes, mais, suivant les nouveaux militants islamo-gauchistes, de les accepter pour les africaines et pour les femmes et les hommes issus de l'immigration musulmane au nom d'un relativisme culturel.

Il y a dans cette façon de construire le Monde un évident comportement à caractère colonialiste et plus particulièrement raciste que tous les anarchistes se doivent de radicalement condamner.
Notre voix et notre place sont aujourd'hui avec les organisations qui tout en luttant contre le capitalisme et l'impérialisme agissent pour l'égalité entre les hommes et les femmes, contre les monothéismes et surtout pour une approche universaliste de la morale.

Jean Claude RICHARD

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Message par marcoo Ven 28 Jan - 15:25

déja, liquidons les questions "personnelles" :

Vos échecs vous égarent... les insultes n'ont pas force d'argument, elles sont l''arme' du faible.
Entende qui pourra...

que pouvez vous savoir de mes échecs et de mes réussites ? Comme chaque homme, j'ai ma part des unes et des autres, mais je me demande bien ce que vous pouvez en savoir. Je n'extrapole pas ce que vous dites sur ce forum a votre personnalité réeelle ou supposée, moi Vous pourriez avoir le minimum d'honneteté intellectuelle d'en faire autant...

sur la question de 'l'appel"

je dois dire que je suis pas vraiment pas passionné par celui ci... Tout cela me semble procéder d'une lecture trop éloignée du réel, et je n'y retrouve pas mes petits, mais baste.... Face a des ennemis comme vous, les petits princes du confusianisme ont encore de beaux jours devant eux...

Hélas !
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des indigents de la pensée lèvent le voile! - Page 2 Empty Re: des indigents de la pensée lèvent le voile!

Message par Invité Ven 28 Jan - 15:42

marcoo a écrit:déja, liquidons les questions "personnelles" :

Vos échecs vous égarent... les insultes n'ont pas force d'argument, elles sont l''arme' du faible.
Entende qui pourra...

que pouvez vous savoir de mes échecs et de mes réussites ? Comme chaque homme, j'ai ma part des unes et des autres, mais je me demande bien ce que vous pouvez en savoir. Je n'extrapole pas ce que vous dites sur ce forum a votre personnalité réeelle ou supposée, moi Vous pourriez avoir le minimum d'honneteté intellectuelle d'en faire autant...

sur la question de 'l'appel"

je dois dire que je suis pas vraiment pas passionné par celui ci... Tout cela me semble procéder d'une lecture trop éloignée du réel, et je n'y retrouve pas mes petits, mais baste.... Face a des ennemis comme vous, les petits princes du confusianisme ont encore de beaux jours devant eux...

Hélas !
Ne personnalisez pas tant, mon propos s'adresse à toute personne qui persiste dans la confusion entre l'église et le social , qui refuse toujours de reconnaître l'impérieuse nécessité d'en effectuer le clivage.
Les arguments invoqués vous conduisent à l'insulte, ceci dénote votre défaut argumentaire personnel dans la persistance de tentative de soutien d'une cause indéfendable et perdue. C'est en celà que je peux parler d'échec et, bien entendu, en celà seulement.

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Message par marcoo Ven 28 Jan - 15:52

toute personne qui persiste dans la confusion entre l'église et le social

ce n'est pas mon cas : en tant que bon marxiste, je pense que tant qu'on n'aura pas lutté véritablement contre les causes de la misére, il sera totalement illusoire de prétendre lutter contre ses conséquences ("l'opium du peuple" cher a charles marx). Je ne fait pas (et je n'ai jamais fait) partie de ceux qui posent cette question dans la perspective de la "liberté religieuse" mais je pense que si "un raciste est quelqu'un qui se trompe de colére", un islamiste (ou attiré par eux) est quelqu'un "qui se trompe de révolte" Et ce n'est certe pas en lui disant que "sa" religion est con qu'on arrivera a le convaincre, mais en lui fournissant des réponses immédiates a ses problemes immédiats... Et les problemes immédiats, c'est la marginalisation sociale et culturelle, le racisme, le mépris, l'absence de perspective etc ! Pas 'l'islam" Mais ce qui vous géne vraiment, c'est que dans cette perspective (qui n'a rien a voir avec celle de l'islam politique et de ses contempteurs) la république n'est pas la solution, puisque c'est le probleme ! C'est NOTRE république, la république "réeelement existante" qui est a l'origine de la misére, du colonialisme, de la marginalisation, etc
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Message par Emma Ven 28 Jan - 15:57

un qui assimile encore le travail social avec la charité chrétienne.
A la longue cela devient soporifique sommeil
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Message par Invité Ven 28 Jan - 16:07

En réponse au post de Marcoo:

Si je suis globalement en accord, la fois présente, avec ce que vous énoncez, je dénonce toutefois le risque de compréhension d'une contre-vérité manifeste qui y est présent :
ce n'est certe pas en lui disant que "sa" religion est con qu'on arrivera a le convaincre
Ce ne sont certainement pas les laïques, dont Valiere et moi-même font partie en tant qu'adhérents de l'UFAL, qui portent quelque valeur à quelque religion que ce soit étant donné que l'objet même de la laïcité est de défendre toutes formes de pensées et de croyances en veillant à ce qu'aucune n'exerce de quelconque pouvoir qui puisse empiéter sur la liberté de penser ou de croire d'autrui, en particulier au moyen d'une quelconque publicité.
Le message laïc consiste donc bien à véhiculer l'idée de ne pas chercher à imposer à autrui, et par quelque moyen que ce soit, sa manière de penser ou de croire.

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Message par Valière Dim 27 Fév - 10:07

le problème réside dans l'alliance de fait entre des prétendus révolutionnaires et des fascistes verts (intégristes musulmans) qui se prononcent contre la laïcité et surtout l'égalité des droits.
Aujourd'hui il y a un schisme profond au sein de la gauche, les féministes qui acceptaient encore le collectif réactionnaire une "école pour tous) disent aujourd'hui non...C'est un début de prise de conscience.

Valière
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