comment soutenir le Peuple Palestinien désormais?

Emma a écrit:avec le résultat des élections législatives, on risque de voir une surenchère destructrice apparaître entre le hamas et les extrémistes israëliens.
Dans ce contexte, comment soutenir un Peuple qui a donné le pouvoir à ces pourris?

Dans le monde Lutte Ouvrière n°1956 du 27 janvier 2006

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Palestine : Les élections et le sabotage du gouvernement israélien

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À la veille des élections palestiniennes du 25 janvier, beaucoup de commentateurs politiques et de dirigeants politiques, en particulier israéliens, semblaient craindre le succès du Hamas, le parti islamiste radical. Pendant longtemps le Hamas, organisateur de nombreux attentats-suicides visant aveuglément la population israélienne, refusait toute participation aux élections. Il a abandonné cette politique depuis plusieurs mois, décidant de présenter des candidats.

Certains sondages le donnaient au coude à coude avec le Fatah, l'organisation majoritaire, qui occupe les postes de responsabilités et dont beaucoup de représentants sont accusés de corruption et d'immobilisme.

Il faudra attendre les résultats pour apprécier le rapport de forces électoral entre les deux organisations. Mais ce qui est d'ores et déjà évident, c'est que les conditions dans lesquelles la campagne s'est déroulée et l'attitude du gouvernement israélien ne pouvaient que contribuer encore un peu plus à rejeter les Palestiniens du côté d'organisations intégristes comme le Hamas.

1,3 million d'électeurs inscrits dans seize circonscriptions en Cisjordanie et à Gaza devaient élire les 132 députés du Conseil législatif palestinien.

À Jérusalem-Est, annexé depuis 1967, le gouvernement israélien a commencé par refuser d'organiser les élections, considérant que cela aurait été reconnaître le caractère palestinien de Jérusalem, contesté par Israël. Finalement, il a cédé, mais en s'acharnant à multiplier les obstacles. Sur les 120000 électeurs palestiniens potentiels, seuls 5700 ont été autorisés à voter dans quelques bureaux de poste. Les autres devaient se rendre dans des bureaux de vote des banlieues de Jérusalem qui font partie de la Cisjordanie. Il est évident qu'il visait ainsi à décourager les électeurs inquiets de se voir retenus ou même refoulés aux points de contrôle par l'armée israélienne.

Israël a aussi interdit au Hamas de faire campagne à Jérusalem; ses locaux ont été perquisitionnés et trois de ses candidats arrêtés par la police au moment où ils allaient faire une conférence de presse. La raison avancée était que le Hamas est une organisation terroriste. Mais la police a également arrêté d'autres candidats, dont ceux de la liste Al-Badil (L'Alternative), partisans d'un compromis territorial. De plus, la police et la mairie auraient infligé des amendes exorbitantes pour affichage illégal.

Dans le reste de la Cisjordanie, près d'une trentaine de candidats du Hamas ont été emprisonnés. Mais surtout la Cisjordanie est morcelée en une multitude de zones, séparées par des axes routiers interdits à la circulation des Palestiniens; sur ce territoire grand comme un département français, l'armée israélienne a installé au moins 400 barrages et points de contrôle. Pour n'importe quel électeur, se rendre dans un bureau de vote est devenu un parcours du combattant: l'impossibilité de franchir certaines routes pouvait lui valoir des détours de plusieurs dizaines de kilomètres, sans aucune assurance de parvenir à destination et de ne pas être bloqué aux points de contrôle.

Quant à Gaza, les candidats ont pu y faire campagne mais n'ont pas eu le droit d'en sortir.

La presse du monde entier a présenté Sharon comme un homme de paix qui, après une carrière guerrière, se serait décidé à aller vers la paix, un projet malheureusement interrompu par la maladie. Mais la situation totalement invivable qu'il laisse en Cisjordanie, et même à Gaza après l'évacuation, montre ce qu'il en est. La persécution de toute une population, y compris au moment d'un scrutin censé démontrer qu'on lui permet de s'exprimer librement, explique largement son exaspération et son désespoir. Et elle laisse présager, non seulement peut-être un succès des islamistes du Hamas, mais encore sans doute bien des conflits et des crises.

Sylvie MARÉCHAL

Pedro a écrit:

Dans le monde Lutte Ouvrière n°1956 du 27 janvier 2006

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Palestine : Les élections et le sabotage du gouvernement israélien

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À la veille des élections palestiniennes du 25 janvier, beaucoup de commentateurs politiques et de dirigeants politiques, en particulier israéliens, semblaient craindre le succès du Hamas, le parti islamiste radical. Pendant longtemps le Hamas, organisateur de nombreux attentats-suicides visant aveuglément la population israélienne, refusait toute participation aux élections. Il a abandonné cette politique depuis plusieurs mois, décidant de présenter des candidats.

Certains sondages le donnaient au coude à coude avec le Fatah, l'organisation majoritaire, qui occupe les postes de responsabilités et dont beaucoup de représentants sont accusés de corruption et d'immobilisme.

Il faudra attendre les résultats pour apprécier le rapport de forces électoral entre les deux organisations. Mais ce qui est d'ores et déjà évident, c'est que les conditions dans lesquelles la campagne s'est déroulée et l'attitude du gouvernement israélien ne pouvaient que contribuer encore un peu plus à rejeter les Palestiniens du côté d'organisations intégristes comme le Hamas.

1,3 million d'électeurs inscrits dans seize circonscriptions en Cisjordanie et à Gaza devaient élire les 132 députés du Conseil législatif palestinien.

À Jérusalem-Est, annexé depuis 1967, le gouvernement israélien a commencé par refuser d'organiser les élections, considérant que cela aurait été reconnaître le caractère palestinien de Jérusalem, contesté par Israël. Finalement, il a cédé, mais en s'acharnant à multiplier les obstacles. Sur les 120000 électeurs palestiniens potentiels, seuls 5700 ont été autorisés à voter dans quelques bureaux de poste. Les autres devaient se rendre dans des bureaux de vote des banlieues de Jérusalem qui font partie de la Cisjordanie. Il est évident qu'il visait ainsi à décourager les électeurs inquiets de se voir retenus ou même refoulés aux points de contrôle par l'armée israélienne.

Israël a aussi interdit au Hamas de faire campagne à Jérusalem; ses locaux ont été perquisitionnés et trois de ses candidats arrêtés par la police au moment où ils allaient faire une conférence de presse. La raison avancée était que le Hamas est une organisation terroriste. Mais la police a également arrêté d'autres candidats, dont ceux de la liste Al-Badil (L'Alternative), partisans d'un compromis territorial. De plus, la police et la mairie auraient infligé des amendes exorbitantes pour affichage illégal.

Dans le reste de la Cisjordanie, près d'une trentaine de candidats du Hamas ont été emprisonnés. Mais surtout la Cisjordanie est morcelée en une multitude de zones, séparées par des axes routiers interdits à la circulation des Palestiniens; sur ce territoire grand comme un département français, l'armée israélienne a installé au moins 400 barrages et points de contrôle. Pour n'importe quel électeur, se rendre dans un bureau de vote est devenu un parcours du combattant: l'impossibilité de franchir certaines routes pouvait lui valoir des détours de plusieurs dizaines de kilomètres, sans aucune assurance de parvenir à destination et de ne pas être bloqué aux points de contrôle.

Quant à Gaza, les candidats ont pu y faire campagne mais n'ont pas eu le droit d'en sortir.

La presse du monde entier a présenté Sharon comme un homme de paix qui, après une carrière guerrière, se serait décidé à aller vers la paix, un projet malheureusement interrompu par la maladie. Mais la situation totalement invivable qu'il laisse en Cisjordanie, et même à Gaza après l'évacuation, montre ce qu'il en est. La persécution de toute une population, y compris au moment d'un scrutin censé démontrer qu'on lui permet de s'exprimer librement, explique largement son exaspération et son désespoir. Et elle laisse présager, non seulement peut-être un succès des islamistes du Hamas, mais encore sans doute bien des conflits et des crises.

Sylvie MARÉCHAL

C'est, bien sûr, une mauvaise nouvelle, y compris pour les Palestiniens eux même, mais comment les blâmer? Pourrait-on blâmer les électeurs Israeliens de voter pour des gens comme sharon, qui sont des terroristes, des bouchers, au même tître que les assassins du hamas? C'est bien la politique du gouvernement Israelien qui, depuis des années, à largement contribué à jeter de plus en plus de jeunes, et moins jeunes, Palestiniens, dans les bras des Islamistes. On le voit encore, dans le texte ci-dessus, de Sylvie Maréchal.
Le résultat de cette élection est malheureusement assez logique, vu l'impasse dans laquelle sont enfermés Israeliens et Palestiniens, depuis des années, par leurs dirigeants respectifs. Dans de telles conditions, ce sont, hélas, les extrêmes réactionnaires qui l'emportent, dans un camps comme dans l'autre, aussi du fait qu'il n'y a pas vraiment de partis politiques représentant réellement les intérêts communs des masses laborieuses Israéliennes et Palestiniennes et pouvant les emmener sur un autre terrain que la réaction religieuse.
Cela montre aussi combien la politique d'un sharon (mais des autres dirigeants avant lui, également), est une catastrophe pour les peuples de la région, contrairement à ce qui était présenté, dernièrement, au moment de la maladie de sharon, et ou celui-ci était présenté comme un homme de paix.
En tout cas, l' état d' Israel serait bien mal placé pour donner des leçons aux Palestiniens, car ses intégristes religieux, qui occupent pas mal de places à la knesset, ne valent guère mieux que les intégristes Palestiniens.
Le fatah à pu garder, jusqu'à présent, sa place d'interlocuteur vis à vis des impérialistes et du gouvernement Israelien, malgré la corruption de ses dirigeants et le fait que ceux-ci soient très éloignés du peuple, sans doute grâce à l'image de chef qu'avait Arafat. Le hamas, favorisé, faut-il le rappeler, à une époque, par Israel, pour lutter contre Arafat, remporte l'adhésion dans les quartiers pauvres, du fait qu'il occupe le terrain.
Dans tous les cas, la politique du gouvernement Israelien, consistant à brimer un peuple, lui détruire ses maisons, prendre ses terres, tuer ou humilier des hommes, des femmes, des enfants, va continuer, et c'est cette politique là qui précipite toujours plus de Palestiniens, exaspérés et despérés, à se tourner vers ce qu'il y a de pire.
Cette élection va t'elle justifier, de la part du gouvernement Israelien, un regain de violence, sous prétexte de lutte contre le terrorisme, un regain d'attentats, de la part des religieux du hamas? En tout cas, comme le dit Sylvie Maréchal, elle laisse présager bien des conflits et des crises.

la solution israélienne à la suite des résultats de cette élection est simple: eux là-bas, nous ici!
plus de relations avec le pouvoir palestinien du hams qui veut notre destruction!
nos.frontières seront fermées pour les palestiniens!
toutes les colonies dispercées seront détruites!
il y a aussi le risque si le hamas reprend la lutte armée et qu'il y a aussi des attentats meurtriers qu'israél ne fournisse plus l'électricité, l'eau, les denrées alimentaires et les soins médicaux!
que les pays arabes eux prennent la responsabilité de la survie du peuple palestinien.....
l'avenir est sombbre!

Luckmann a écrit:A l'attention de Emma....

Pourquoi qualifier de "pourris" le hamas??

C'est une election democratique et c'est le peuple qui en a décidé!

Donc dois on considerer le Peuple Palestinien de POURRIS aussi voir Terroriste???


Aujourd'hui une chose est clair, le hamas gouvernera et il n'y a pas d'autre alternative que de dialoguer et que l'occident aide le peuple palestinien.
Car en mars prochain un nouveau paysage politique va se dessiner en Israel....

Luckmann a écrit:A l'attention de Emma....

Pourquoi qualifier de "pourris" le hamas??

C'est une election democratique et c'est le peuple qui en a décidé!

Donc dois on considerer le Peuple Palestinien de POURRIS aussi voir Terroriste???


Aujourd'hui une chose est clair, le hamas gouvernera et il n'y a pas d'autre alternative que de dialoguer et que l'occident aide le peuple palestinien.
Car en mars prochain un nouveau paysage politique va se dessiner en Israel....

rasiba8 a écrit:

Luckmann a écrit:A l'attention de Emma....

Pourquoi qualifier de "pourris" le hamas??

C'est une election democratique et c'est le peuple qui en a décidé!

Donc dois on considerer le Peuple Palestinien de POURRIS aussi voir Terroriste???


Aujourd'hui une chose est clair, le hamas gouvernera et il n'y a pas d'autre alternative que de dialoguer et que l'occident aide le peuple palestinien.
Car en mars prochain un nouveau paysage politique va se dessiner en Israel....

luckman d'accord avec vous le hamas est le choix démocratique des palestiniens!

mais luckman là où je ne suis plus d'accord quand vous soutenez qu'il faut dialoguer avec le gouvernement du hamas et cela simplement parceque hier j'ai entendu celui qui est en tète de la liste du hamas qui a dit que le hamas refuse catégotiquement de dialoguer avec les israéliens au mieux si le besoin s'en fait sentir par l'intermédiaire d'une tierce personne!

il a aussi ce brave homme que le hamas veut la disparition d'israél...

vous dite aussi luckman que l'occident doit aider le peuple palestinien; ce peuple qui veut par son choix continuer la guerre avec israél et qui refuse jusqu'à notre existence...

juste une petite question: pourquoi luckman vous ne demandez pas aux pays arabes riches et aussi aux pays musulmans riches de venir en aide au peuple palestinien à la place de l'occident?

quand aux élections israélienne la victoire du hamas va faire réfléchir beaucoup d'israéliens de droite et de gauche.....

'ai pour habitude de dire que le peuple Israelien n'est pas à confondre avec son gouvernement, même si ce dernier peut se trouver conforté dans sa politique, lors d'élections, par une toute une partie de la population.
Il en va de même pour les Palestiniens.
Ce choix est effectivement issu des urnes, mais, ce n'est pas une bonne nouvelle, c'est le moins que l'on puisse dire.

Code:

qu'il y a aussi des attentats meurtriers qu'israél ne fournisse plus l'électricité, l'eau, les denrées alimentaires et les soins médicaux!


zoubida a écrit:

'ai pour habitude de dire que le peuple Israelien n'est pas à confondre avec son gouvernement, même si ce dernier peut se trouver conforté dans sa politique, lors d'élections, par une toute une partie de la population.
Il en va de même pour les Palestiniens.
Ce choix est effectivement issu des urnes, mais, ce n'est pas une bonne nouvelle, c'est le moins que l'on puisse dire.

Ben voyon!!!
Le gouvernement est issu d'une élection.
Les islaèliens savent pour qui, ils votent.
Alors pourquoi pas les Paslestiniens...

Pedro a écrit:

Luckmann a écrit:A l'attention de Emma....

Pourquoi qualifier de "pourris" le hamas??

C'est une election democratique et c'est le peuple qui en a décidé!

Donc dois on considerer le Peuple Palestinien de POURRIS aussi voir Terroriste???


Aujourd'hui une chose est clair, le hamas gouvernera et il n'y a pas d'autre alternative que de dialoguer et que l'occident aide le peuple palestinien.
Car en mars prochain un nouveau paysage politique va se dessiner en Israel....

J'ai pour habitude de dire que le peuple Israelien n'est pas à confondre avec son gouvernement, même si ce dernier peut se trouver conforté dans sa politique, lors d'élections, par une toute une partie de la population.
Il en va de même pour les Palestiniens.
Ce choix est effectivement issu des urnes, mais, ce n'est pas une bonne nouvelle, c'est le moins que l'on puisse dire.

désolée mais quant je vois des candidates qui sont fières d'avoir envoyées leur fils se faire sauter, cela me pose un problème en tant que pacifiste et surtout en tant que mère.
je n'aime pas les intégristes quelque soit leur religion.
ce résultat laisse les mains libres aux intégristes israeliens qui a mon avis vont cartonnés aux prochaines élections israeliennes.

Pedro a écrit:

désolée mais quant je vois des candidates qui sont fières d'avoir envoyées leur fils se faire sauter, cela me pose un problème en tant que pacifiste et surtout en tant que mère.
je n'aime pas les intégristes quelque soit leur religion.
ce résultat laisse les mains libres aux intégristes israeliens qui a mon avis vont cartonnés aux prochaines élections israeliennes.

D'accord, ça fait froid dans le dos, mais il faut mettre un raisonnement politique derrière. Le gouvernement Israelien est responsable, mais aussi le fatah, qui par sa corruption et son éloignement des masses à largement favorisé tout cela. Les Palestiniens, les femmes en premier n'ont pas l'intégrisme plus vissé dans la peau que n'importe quel autre peuple.
Rien ne dit, pour autant, que les intégristes vont jouer la carte de la multiplication des attentats. Ils peuvent très bien se donner une image plus policée, pour pouvoir être les nouveaux interlocuteurs du gvt Israelien et des pays impérialistes, et faire en sorte que leurs militants les plus turbulents taisent les armes. Le but est même d'ailleurs sans doute celui là. N'oublions pas, comme je le disais plus haut, que le fatah, avant d'être cette organisation reconnue, était inscrite au tableau des organisations terroristes, et qu' Arafat était indésirable.
Ce qui se profile pour les Palestiniens et Palestiniennes: la chariah, n'a rien de réjouissant.

Pedro a écrit:Le peuple Palestinien (pas les organisations terroristes), à plus que jamais besoin d' être soutenu.
Doit-on condamner tous les américains parce que les pires terroristes de la planète : bush et son équipe, ont été réelus? Non.

rasiba8 a écrit:

Pedro a écrit:Le peuple Palestinien (pas les organisations terroristes), à plus que jamais besoin d' être soutenu.
Doit-on condamner tous les américains parce que les pires terroristes de la planète : bush et son équipe, ont été réelus? Non.

pédro aujourd'hui et demain est célébré le jour de la shoa...

cela me fait froid dans le dos de constater que le peuple palestien a voté en grande majorité pour le hamas qui clame publiquement qu'il veut notre destruction physique!

et c'est ce peuple pédro que tu veux soutenir?

le peuple allemand aussi avait voté démocratiquement pour le parti nazi et on connait la suite...

petit détail que je me dois de vous signaler c'est que les religieux israéliens sont une minorité et que ce qui vient d'arriver au peuple palestinien avec la prise du pouvoir du hamas parti islamiste ne risque pas d'arriver au peuple israélien!

B- former un gouvernement de coalition avec le fath: mais ce dernier n'accepte pas

Luckmann a écrit:Arreter un peu de partir sur des idees dangereuses!

Premierement la treve qui a été decréte a t elle etait interompue par le HAmas???

Aujourd'hui, je pense que le Hamas est en train de changer sa strategie, de toute facon il est obligé de faire des concession car c'est l'avenir du peuple qui est au coeur de son organisation.

Arretez de parler de Sharia ou autre!
Le hamas ne sont pas les talibans, les principaux acteurs de ce mouvement sont des cadres et biensur des elites de la société palestienne.

Donc, a mon avis un gouvernement va etre formé, l'union europeene ainsi que la Russie qui sont les principales donnateur devrons y faire face.

Le seul pb c'est le Fatah au niveau securitaire qui ne voudra pas laché les miettes de pouvoir qu'il leur restera....