Emmanuelli dit NON

Emmanuelli en campagne pour le non à la Constitution européenne

mercredi 02 mars 2005 (Reuters - 15:45)


PARIS - Henri Emmanuelli a annoncé son intention de faire "publiquement campagne pour le non" à la Constitution européenne, alors que le Parti socialiste a opté pour le "oui" lors d'une consultation interne en décembre.

Deux jours après s'être abstenu au Congrès lors du vote sur la révision de la Constitution française, préalable nécessaire à la ratification du nouveau traité de Rome, le cofondateur du courant Nouveau monde estime que le PS français et le Parti socialiste européen commettent "une erreur historique" en approuvant le traité européen.

"Par respect pour notre démocratie interne, je me serais résigné à rester sur ma réserve" lors du référendum prévu avant l'été, écrit Henri Emmanuelli dans une "Lettre ouverte aux socialistes" de deux pages.

"Mais le contenu de notre campagne ainsi que la difficulté à faire exister un 'oui' de gauche (...) pose problème", estime-t-il. "Comment le faire vivre aux côtés d'un gouvernement exsangue qui n'a plus pour viatique que l'espérance d'un succès référendaire ?".

"Il faut, nous dit-on, faire la distinction entre politique intérieure et politique européenne. MM. Chirac et Raffarin s'engagent à le faire mais comment les croire ? Quels crédits ont-ils apporté aux voix de gauche qui s'étaient mobilisées à leurs côtés pour 'sauver la République'" lors du deuxième tour de l'élection présidentielle en 2002, ajoute-t-il.

"Après avoir mûrement réfléchi, j'ai donc décidé, sans renier mon engagement européen, de faire publiquement campagne pour le non, en espérant ne choquer personne", annonce l'ancien premier secrétaire du PS.

"Voter non, ce n'est pas voter contre l'Europe. C'est la possibilité, qui ne se représentera pas de si tôt, de donner un coup d'arrêt à la dérive libérale qui déchire la gauche. C'est saisir la chance de favoriser l'émergence d'un projet euro-progressiste qui la rassemble", martèle-t-il.

Henri Emmanuelli rejoint l'autre animateur du Nouveau Monde, Jean-Luc Mélenchon. Le sénateur de l'Essonne a décidé de braver les consignes de discrétion édictées par François Hollande et de faire campagne contre la Constitution européenne.

Dans un communiqué, les dirigeants du Nouveau Parti socialiste, qui avaient également milité pour le "non" lors du référendum interne au PS, se désolidarisent, eux, du député des Landes.

"Chacun comprendra que pour des raisons de principe liées à notre conception de la démocratie militante, et malgré les nombreuses convergences d'analyse qui sont les nôtres avec Henri Emmanuelli, nous ne pouvons approuver cette décision", écrivent Benoît Hamon, Arnaud Montebourg et Vincent Peillon.

"Si nous n'approuvons pas et si nous regrettons cette décision personnelle, toutefois nous la respectons pleinement parce que nous la savons fondée sur la seule sincérité de convictions indiscutables et profondes", ajoutent les trois élus.


J-L Melanchon et Emmanuelli ne peuvent pas être soupconnés de visées personnelles.

IL a bien raison, mais une question m'empêche de dormir ces temps-ci : mais que fait-il au PS ?

ter ou ga a écrit:IL a bien raison, mais une question m'empêche de dormir ces temps-ci : mais que fait-il au PS ?

Il est de formation banquaire et par nature conciliant etant Landais.
Ce n'est pas dans sa nature de provoquer un clash comme la plupart des socialistes, cela sera la raison de leur defaite en 2007.
C'etait en 2003 qu'il fallait prendre une decision, à l'epoque de la reforme des retraites.
A la difference de la plupart des dirigeants socialistes il est sincere, l'historique de sa famille plaide pour lui.

Jusque la ,je m'abstenais de repondre n'etant pas sur de ma position par rapport à l'attitude d'Emmanuelli.
C'est assez delicat et c'est pour cette raison que j'etais tres reservé en ce qui concernait la tenue de referendums internes dans differents partis aussi bien au PS que chez les Verts afin de definir une ligne officielle inebranlable.Apres tout en ce qui concerne Maastricht ..la droite surtout etait apparu tres divisée avec Séguin qui n'etait tt de meme pas le premier venu au RPR se prononcant pour le "non".Cela n'avait pas empeche la coalition conservatrice de l'emporter assez nettement (c'est le moins que l'on puisse dire ) un an + tard aux legislatives.Donc l'argument de la position officielle afin de preserver l'unite du parti pour les elections futures ne tenait pas la route selon moi,ce precedent montrant que la division sur une question n'empechait pas le rassemblement et la victoire dans les elections nationales suivantes,la droite le prouvant il y'a une decennie.
C'etait a prevoir que le referendum n'allait rien regler...et cette situation avec des tenors du parti faisant officiellement campagne pour le "non" fait maintenant desordre ,bien + que si chacun avait fait selon ses convictions en toute liberté.
D'un certain cote,le geste d'Emmanuelli est un manque de respect pour le vote des militants qui ont choisi le camp du "oui" et donc un deni de la democratie interne a ce parti.
De l'autre,dire a un haut responsable ,titulaire de mandats importants qu'il doit "fermer sa gueule "dans un debat majeur laisse un gout amer.C'est un probleme difficile...dans le sens ou Emmanuelli n'est pas seulement un membre du PS,il est aussi un elu du peuple ce qui a priori n'a rien a voir avec l'appartenance a un parti.
En faisant campagne pour le "non" ,il trahit son parti .....
En "fermant sa gueule ",il ne remplit pas son role d'elu qql part car il ne defend plus ses convictions comme son role le lui permet.
Voila pourquoi je ne cherche pas a me prononcer vraiment sur la question....je ne peux le juger,ne sachant pas ce que je ferais a sa place.
Simplement la situation est tres embarassante pour la gauche et le PS.

En revanche,je trouve les propos de Segolene Royal a ce sujet completement a coté de la plaque.

PARIS (Reuters) - La présidente socialiste de la région Poitou-Charentes, Ségolène Royal, estime que le député PS des Landes Henri Emmanuelli doit "démissionner de tous ses mandats" s'il souhaite militer publiquement pour le "non" à la Constitution européenne.

"En politique, il y a un principe de cohérence", déclare l'ancienne ministre dans un entretien à paraître vendredi dans Le Parisien.

"Tout élu de notre organisation tient ses mandats du PS. Donc, si Emmanuelli veut reprendre sa liberté de parole par rapport à la position officielle du parti, il me paraîtrait cohérent qu'il démissionne de tous ses mandats", ajoute-t-elle.

Ségolène Royal estime que le député des Landes doit respecter le choix des militants du PS, qui ont voté à 59% pour le "oui" à la Constitution lors d'un référendum interne le 1er décembre dernier.

"Le moins qu'on puisse attendre d'un militant de longue date et qui a exercé les plus hautes responsabilités au sein de notre parti, c'est qu'il respecte ce choix", déclare-t-elle. "C'est une question d'esprit démocratique".

Henri Emmanuelli, cofondateur du courant Nouveau monde, estime que le PS français et le Parti socialiste européen commettent "une erreur historique" en approuvant le traité européen. Il a annoncé mercredi son intention de faire "publiquement campagne pour le non".

Il faut etre coherant...demander à Emmanuelli de se demettre de ses responsabilités au sein du PS voire meme de demissionner du parti afin de faire campagne pour le "non" serait logique dans un sens.
En revanche,lui dire qu'il devrait abandonner ses mandats electoraux est a mon sens anti democratique.
Les mandats d'Emmanuelli n'apartiennent pas au PS mais aux gens qui l'ont elu.Ils ont elu Henri Emmanuelli et non le PS...Bien evidemment tt le monde est conscient que la plupart des gens votent d'abord un parti mais il y'a evidemment des gens qui ont vote pour Emmanuelli parce qu'ils le jugent competents et ces personnes en question ne se sentiront pas forcement d'affinités avec le PS.
L'election se fait "intuitue personae" ..c'(est le principe meme du scrutin majoritaire.
Emmanuelli est deputés des Landes et representant des landais avant d'etre deputé PS des Landes..la nuance est pour moi importante et elle semble avoir echappé à Mme Royal.
Et je trouve ca dommage bien que je ne partage absolument pas la position de M Emmanuelli en ce qui concerne le traité.

Vous savez Solferino au PS comme ailleurs il n'y a pas 10 personnes qui soient au courant du VRAI nombre de militants, alors parler de democratie et pretendre être en osmose avec la pensée des Français, ce n'est plus de l'ambition mais du narcissisme.
Quelqu'un qui passe avec plus de 60% des voix je serais Segolene je tournerais 7 fois ma langue avant de m'avancer.
Si Emmanuelli partait il irai ou? Chez Chevennement?
Si ca evolue dans ce sens vous n'êtes pas au 2eme tour en 2007.
Vous savez j'habite la region Parisienne, je vous predis que le prochain maire de Paris s'appelle Debré, on joue?

Laverdure a écrit:Vous savez Solferino au PS comme ailleurs il n'y a pas 10 personnes qui soient au courant du VRAI nombre de militants, alors parler de democratie et pretendre être en osmose avec la pensée des Français, ce n'est plus de l'ambition mais du narcissisme.
Quelqu'un qui passe avec plus de 60% des voix je serais Segolene je tournerais 7 fois ma langue avant de m'avancer.
Si Emmanuelli partait il irai ou? Chez Chevennement?
Si ca evolue dans ce sens vous n'êtes pas au 2eme tour en 2007.
Vous savez j'habite la region Parisienne, je vous predis que le prochain maire de Paris s'appelle Debré, on joue?

et je vis à Paris même... et Debré à la mairie de Paris? j'attends de voir ça

Vous savez Solferino au PS comme ailleurs il n'y a pas 10 personnes qui soient au courant du VRAI nombre de militants, alors parler de democratie et pretendre être en osmose avec la pensée des Français, ce n'est plus de l'ambition mais du narcissisme.
Quelqu'un qui passe avec plus de 60% des voix je serais Segolene je tournerais 7 fois ma langue avant de m'avancer.
Si Emmanuelli partait il irai ou? Chez Chevennement?
Si ca evolue dans ce sens vous n'êtes pas au 2eme tour en 2007.
Vous savez j'habite la region Parisienne, je vous predis que le prochain maire de Paris s'appelle Debré, on joue?

Personellement ,je n'ai aucune envie de voir Emmanuelli quitter le PS .Ses positions sont particulieres et souvent en decalage avec le reste du parti et probablement avec la majorité des sympathisants mais je deplore que les partis politiques,dans leur ensemble deviennent de + en + monolithiques avec une seule ligne officielle ou presque,un jeu politicien quasi permanent etc.
Je le repete,je ne suis pas en phase avec les positions d'Emmanuelli,Melanchon ou autres partisans du "non" mais j'aurais tendance à dire qu'il faut les laisser s'exprimer librement apres tout.
Mais ensuite,il y'a le probleme du referendum interne ..qui n'a servi a rien si chacun continue d'aller dans sa direction.L'impression de cohesion vole encore + en eclat quand le spectacle offert est que les partisans du "non" n'hesitent pas a braver la consigne..comme quoi le referendum n'a pas eu l'effet escompté .Puisque la position commune sur ce sujet etait impossible ,pourquoi la rechercher? rien a faire...+ j'y pense et + je me dis que cette idee de refendum,c'etait vraiment n'importe quoi.
Et puis il n'y a pas que le traité ....on a l'impression que tt le monde focalise la dessus mais il y'a tout un programme a elaborer pour 2007,et Emmanuelli entre autre et l'ensemble de l'aile dite gauche du PS devront eux aussi mettre la main a la pate.Je ne comprend pas que cela ne se passe pas de la meme facon que Maastricht...une question de traite allant au dela des partis,renvoyant chacun a ses convictions sans dechirement et ensuite le rassemblement autour des echeances nationales.
Le pire dans cette histoire est que le referendum interne a ete fait histoire d'eviter le dechirement et que paradoxalement ,il les a fait eclater au grand jour.
Quand a Debre maire de Paris?je prefere ne pas y penser .....et ce d'autant + que j'aprecie bcp Delanoe.

bah moi aussi j'avoue que je croyais que le referendum interne servirait à eviter ce genre de chose... sinon Emmanuelli aurait du dire qu'il refusait de participer au referendum interne et que quelque soit le resultat il prendrait part à la campagne du non. Ca aurait plus logique.. non?

Personellement ,je n'ai aucune envie de voir Emmanuelli quitter le PS .Ses positions sont particulieres et souvent en decalage avec le reste du parti et probablement avec la majorité des sympathisants mais je deplore que les partis politiques,dans leur ensemble deviennent de + en + monolithiques avec une seule ligne officielle ou presque,un jeu politicien quasi permanent etc.
Je le repete,je ne suis pas en phase avec les positions d'Emmanuelli,Melanchon ou autres partisans du "non" mais j'aurais tendance à dire qu'il faut les laisser s'exprimer librement apres tout.

Pour le PS le vrai pbm n'est pas de virer Emmanuelli mais celui de virer les personnalités de centre gauche: Hollande, DSK...
Je viens d'aller faire un tour sur le forum de Libé et que vois-je, le PS a approuvé la directive Bolkinstein au parlement europeen, donc vous votez avec la droite et revenu en France vous vous dites de gauche. Le dernier qui a fait dans le même genre s'appelle Chereque.
Quand au vote interne du PS il est normal, vous commencez à avoir un raisonnement à la Thibault qui sur ce coup la a raté son coup.

Et puis il n'y a pas que le traité ....

N'essayez pas d'en faire un petit decret le titre complet de la 1ere page est Traité instituant une Constitution Europeenne

on a l'impression que tt le monde focalise la dessus mais il y'a tout un programme a elaborer pour 2007

Si c'est un inventaire à la Prevert du genre de 97 et de ne rien respecter, inutile de trop creuser.

Le pire dans cette histoire est que le referendum interne a ete fait histoire d'eviter le dechirement et que paradoxalement ,il les a fait eclater au grand jour.

C'est ce qui aurait du être fait apres 2002, vous avez cru vous refaire une facade en appellant à voter Chirac et c'est le retour de baton. Pour l'electeur lambda vous devenez des suppleants d'ou l'UMPS.

Quand a Debre maire de Paris?je prefere ne pas y penser .....et ce d'autant + que j'aprecie bcp Delanoe.

C'est le chirurgien, pas celui de l'assemblée. Delanoe fait beaucoup de decorum et de mediatisation mais les verts sont des boulets, en diminuant la fluidité de la circulation dans Paris il se met tous les commercants à dos et ce sont des relais d'opinion, son tramway va encore ralentir le trafic et sa clientele eventuelle ne vote pas à Paris ce sont des banlieusard. La ligne droite est le plus court chemin donc les gens prennent le metro ou les RER.

PS: La constitution vaut 4 € et passez les 66 premieres pages c'est les 150 suivantes qui sont interressantes.

Pour le PS le vrai pbm n'est pas de virer Emmanuelli mais celui de virer les personnalités de centre gauche: Hollande, DSK...

Chacun voit midi a sa porte...certains reprochent bien au PS d'etre trop à gauche ,d'etre le parti le + a gauche du PSE (ce qui du reste est totalement faux car il y'a des partis sociaux democrates en Europe qui ont des positions + sociales que le PS en particulier dans le domaine de la redistribution et de la fiscalité et meme sur des questions de societes).
Personnellement,je prefererais un PS un peu + ancré à gauche mais certainement pas monolithique.Je partage certaines positions communes avec Montebourg ou Emmanuelli et d'autres comme l'opinion sur l'Europe ou le traité avec DSK..Il est sain pour un parti d'avoir plusieurs courants et je souhaite l'amplification du phenomene ,je me plains justement dans le post precedent de le voir trop dogmatique .

N'essayez pas d'en faire un petit decret le titre complet de la 1ere page est Traité instituant une Constitution Europeenne

Quand on lit le texte,on se rend bien compte qu'il ne s'agit absolument pas d'un constitution..c'est un traité ni + ni -...comme Maastricht ou Amsterdam..ou Nice.

C'est ce qui aurait du être fait apres 2002, vous avez cru vous refaire une facade en appellant à voter Chirac et c'est le retour de baton.

Ben désolé si entre Chirac et le borgne..je prefere encore Chirac.

Llorse a écrit:
et je vis à Paris même... et Debré à la mairie de Paris? j'attends de voir ça

Entendons nous bien, je parle du chirurgien pas du comique troupier. Il beneficie d'une aura, ne traine pas de casserole et je pense qu'il sera le seul à se presenter sur une liste d'union que même Sarko n'osera contester.

Entendons nous bien, je parle du chirurgien pas du comique troupier. Il beneficie d'une aura, ne traine pas de casserole et je pense qu'il sera le seul à se presenter sur une liste d'union que même Sarko n'osera contester.

Pas si sur...j'ai entendu dire que le deputé UMP de Paris Pierre Lellouche lorgnait sur la mairie de Paris lui aussi.

j'ai reçu un courrier de Jean Tibéri ce matin ou il faitun ptit sondage sur la qualité de vie dans le 5ème.. lol
J'ai bien envie de repondre "on vit pas mal pour un electeur fantome".
Sinon c'est vrai qu'on est bien dans le 5ème.

Solférino a écrit:

Entendons nous bien, je parle du chirurgien pas du comique troupier. Il beneficie d'une aura, ne traine pas de casserole et je pense qu'il sera le seul à se presenter sur une liste d'union que même Sarko n'osera contester.

Pas si sur...j'ai entendu dire que le deputé UMP de Paris Pierre Lellouche lorgnait sur la mairie de Paris lui aussi.

Il peut se declarer, il a deja l'UDF contre pas Debré . S'ils veulent gagner il faut une liste unique, il est le seul federateur. De plus vu le prix des loyers, les electeurs de gauche doivent être en diminution.

Solférino a écrit:Jusque la ,je m'abstenais de repondre n'etant pas sur de ma position par rapport à l'attitude d'Emmanuelli.
C'est assez delicat et c'est pour cette raison que j'etais tres reservé en ce qui concernait la tenue de referendums internes dans differents partis aussi bien au PS que chez les Verts afin de definir une ligne officielle inebranlable.Apres tout en ce qui concerne Maastricht ..la droite surtout etait apparu tres divisée avec Séguin qui n'etait tt de meme pas le premier venu au RPR se prononcant pour le "non".Cela n'avait pas empeche la coalition conservatrice de l'emporter assez nettement (c'est le moins que l'on puisse dire ) un an + tard aux legislatives.Donc l'argument de la position officielle afin de preserver l'unite du parti pour les elections futures ne tenait pas la route selon moi,ce precedent montrant que la division sur une question n'empechait pas le rassemblement et la victoire dans les elections nationales suivantes,la droite le prouvant il y'a une decennie.
C'etait a prevoir que le referendum n'allait rien regler...et cette situation avec des tenors du parti faisant officiellement campagne pour le "non" fait maintenant desordre ,bien + que si chacun avait fait selon ses convictions en toute liberté.
D'un certain cote,le geste d'Emmanuelli est un manque de respect pour le vote des militants qui ont choisi le camp du "oui" et donc un deni de la democratie interne a ce parti.
De l'autre,dire a un haut responsable ,titulaire de mandats importants qu'il doit "fermer sa gueule "dans un debat majeur laisse un gout amer.C'est un probleme difficile...dans le sens ou Emmanuelli n'est pas seulement un membre du PS,il est aussi un elu du peuple ce qui a priori n'a rien a voir avec l'appartenance a un parti.
En faisant campagne pour le "non" ,il trahit son parti .....
En "fermant sa gueule ",il ne remplit pas son role d'elu qql part car il ne defend plus ses convictions comme son role le lui permet.
Voila pourquoi je ne cherche pas a me prononcer vraiment sur la question....je ne peux le juger,ne sachant pas ce que je ferais a sa place.
Simplement la situation est tres embarassante pour la gauche et le PS.

En revanche,je trouve les propos de Segolene Royal a ce sujet completement a coté de la plaque.

PARIS (Reuters) - La présidente socialiste de la région Poitou-Charentes, Ségolène Royal, estime que le député PS des Landes Henri Emmanuelli doit "démissionner de tous ses mandats" s'il souhaite militer publiquement pour le "non" à la Constitution européenne.

"En politique, il y a un principe de cohérence", déclare l'ancienne ministre dans un entretien à paraître vendredi dans Le Parisien.

"Tout élu de notre organisation tient ses mandats du PS. Donc, si Emmanuelli veut reprendre sa liberté de parole par rapport à la position officielle du parti, il me paraîtrait cohérent qu'il démissionne de tous ses mandats", ajoute-t-elle.

Ségolène Royal estime que le député des Landes doit respecter le choix des militants du PS, qui ont voté à 59% pour le "oui" à la Constitution lors d'un référendum interne le 1er décembre dernier.

"Le moins qu'on puisse attendre d'un militant de longue date et qui a exercé les plus hautes responsabilités au sein de notre parti, c'est qu'il respecte ce choix", déclare-t-elle. "C'est une question d'esprit démocratique".

Henri Emmanuelli, cofondateur du courant Nouveau monde, estime que le PS français et le Parti socialiste européen commettent "une erreur historique" en approuvant le traité européen. Il a annoncé mercredi son intention de faire "publiquement campagne pour le non".

Il faut etre coherant...demander à Emmanuelli de se demettre de ses responsabilités au sein du PS voire meme de demissionner du parti afin de faire campagne pour le "non" serait logique dans un sens.
En revanche,lui dire qu'il devrait abandonner ses mandats electoraux est a mon sens anti democratique.
Les mandats d'Emmanuelli n'apartiennent pas au PS mais aux gens qui l'ont elu.Ils ont elu Henri Emmanuelli et non le PS...Bien evidemment tt le monde est conscient que la plupart des gens votent d'abord un parti mais il y'a evidemment des gens qui ont vote pour Emmanuelli parce qu'ils le jugent competents et ces personnes en question ne se sentiront pas forcement d'affinités avec le PS.
L'election se fait "intuitue personae" ..c'(est le principe meme du scrutin majoritaire.
Emmanuelli est deputés des Landes et representant des landais avant d'etre deputé PS des Landes..la nuance est pour moi importante et elle semble avoir echappé à Mme Royal.
Et je trouve ca dommage bien que je ne partage absolument pas la position de M Emmanuelli en ce qui concerne le traité.

je suis quasi tout à fait d'accord avec toi

EMMANUELLI, un des seul socialiste à peut près à gauche dit non.

Vive Emmanuelli !!!!!!!!!!!!!

Proudhon a écrit:EMMANUELLI, un des seul socialiste à peut près à gauche dit non.

Vive Emmanuelli !!!!!!!!!!!!!

Oula, tu dit applaudis un membre du PS, fais attention, tu es sur la mauvaise pente

Llorse a écrit:

Proudhon a écrit:EMMANUELLI, un des seul socialiste à peut près à gauche dit non.

Vive Emmanuelli !!!!!!!!!!!!!

Oula, tu dit applaudis un membre du PS, fais attention, tu es sur la mauvaise pente

Je suis sur une pente "socialo-sablonneuse" !!!!

Au secours !!!!!!!!!!!!!

Quand son pere ouvrier meurt dans un accident du travail, je pense que l'engagement à gauche d'Emmanuelli ne peut-être mis en doute, mais ce n'est pas la gauche revolutionnaire. A la difference de Madelin qui est un renegat ayant basculé dans l'ED.