Debat sur le vote obligatoire

Rappel du premier message :

Cette question n'a jamais ete serieusement debattu dans notre pays et pourtant on sait que certaines personnalités majeures,tel que Fabius,y sont favorables.
Personellement,j'en ai assez de voir des taux d'abstention record et surtout d'entendre a chaque fois lors des "analyses" de scrutin qu'il faut relativiser les resultats du fait de l'abstention.
Mon sentiment est que les abstentionnistes ne meritent pas tant de consideration...ils ont choisi de ne pas s'exprimer,tant pis pour eux.L'ennui est que les etats majors des partis perdants se servent svt de l'abstention comme excuse surtout dans les partis d'ED ou d'EG.Ce qui fausse les lecons des scrutins.
Je suis donc en faveur de l'instauration comme cela a deja ete fait dans certains pays d'un systeme de vote obligatoire avec des sanctions si le citoyen n'accomplit pas son devoir.
Bien evidemment,la condition est dans ce cas la prise en compte des votes blancs car le citoyen doit etre en mesure de protester contre l'ensemble du systeme.Mais il s'agirait la d'un acte positif de protestation et non d'une abstention dont il est impossible de savoir si la personne en a marre,s'en fout ou prefere simplement aller a la peche.

ombrageux a écrit:Si c'est tres simple ils s'en foutent .

Ils préferent une partie de pèche ou aller manger chez belle maman que de l'avenir politique de leur pays .

Tu as raison mais ce qui les attend c'est ca:

http://www.legrandsoir.info/article.php3?id_article=2583

Pour rester dans le sens de l'article pour lutter la vache doit se nourrir seulement pour sa survie ou se laisser asservir et produire toujours plus avec comme fin dans tous les cas la boucherie au bout de 5 ans, avant une vache "tenait" 8 ans.

Alors choisis ton camp camarade !!!! Moi c'est fait.

Un si long article pour dire ce que l'on sait déja les patron sont là pour faire du fric quel scoop .

La nouveautée c'est que au lieu de faire venir des mineurs polonais des maçons portugais ou arabe des éboueurs affricain on délocalise les entrprises .

En grod pn ne fait plus venir la main d'oeuvre au travail on envoie le travail a la main d'oeuvre .

Il y a deux catégories ceux qui s'adaptent et qui survivront plus ou moins bien et les nostalgiques d'un temps révolu espece en vois de disparition destinée à l'estinction .

Le monde est une jungle ou la vache n'est faite que pour nourrir .

Mon choix est clair camarade ma survie et celle des miens si je peux en aider quelques uns au passage je le ferai mais je ne créverai pas pour la masse .

Ben, tu crèveras tout seul...

Vaut mieux seul que mal accompagné .

Solférino a écrit:

Eventuellement ça peut être amusant de voter pour rigoler un petit coup. Cela m'est arrivé d'aller voter pour des listes confidentielles et ensuite de me jeter sur le journal pour voir combien de personnes avaient voter pour. J'ai par exemple réussi à être le seul dans ma commune à voter pour les espérantistes, j'étais très fier! Et j'ai bien ri.

Je trouve un peu triste ton attitude que je ressens un peu comme un manque de respect envers la democratie et ceux qui se sont battus pour que nous puissions nous exprimer et choisir nos dirigeants.

Bon j'ai pas franchement envie de faire parler des morts, ça me paraît assez osé de les mettre sur le coup pour me reprocher de me moquer d'eux. M'enfin bon, n'empêche que j'aimerais bien avoir l'avis des quelques "enragés" de 1789...

Il fut un temps où j'étais un peu plus jeune qu'aujourd'hui, et donc j'ai voté pour je ne sais quel bureaucrate de gauche qui promettait monts et merveilles. Croyez le ou non, ma vie n'a pas changé. Mon avis si. Ceux qui ne votent pas s'en foutent peut-être, eh bien ils n'ont pas tout à fait tort. Que vous votiez ou non, ce qui est sûr, c'est que l'élu lui se foutera de vous, quel que soit son bord.
Pour finir, une petie phrase de Desproges qu'il faut méditer: "L'adulte ne croit pas au père noël, il vote."

Il fut un temps où j'étais un peu plus jeune qu'aujourd'hui, et donc j'ai voté pour je ne sais quel bureaucrate de gauche qui promettait monts et merveilles. Croyez le ou non, ma vie n'a pas changé. Mon avis si. Ceux qui ne votent pas s'en foutent peut-être, eh bien ils n'ont pas tout à fait tort. Que vous votiez ou non, ce qui est sûr, c'est que l'élu lui se foutera de vous, quel que soit son bord.
Pour finir, une petie phrase de Desproges qu'il faut méditer: "L'adulte ne croit pas au père noël, il vote."

Dans ce cas je ne vois pour toi qu'une seule solution de t'exprimer...je te suggere de te presenter aux prochaines elections.
Sinon je suis d'accord qu'il y'a aussi un manque de respect certain des pros de la politique pour le citoyen de base...mais les placer tous sur la meme ligne me parait un peu simpliste et finalement je vote + pour les idees que pour les hommes sur lesquels,a de rares exceptions pres,je ne me fais guere d'illusions.

Solférino a écrit:

Il fut un temps où j'étais un peu plus jeune qu'aujourd'hui, et donc j'ai voté pour je ne sais quel bureaucrate de gauche qui promettait monts et merveilles. Croyez le ou non, ma vie n'a pas changé. Mon avis si. Ceux qui ne votent pas s'en foutent peut-être, eh bien ils n'ont pas tout à fait tort. Que vous votiez ou non, ce qui est sûr, c'est que l'élu lui se foutera de vous, quel que soit son bord.
Pour finir, une petie phrase de Desproges qu'il faut méditer: "L'adulte ne croit pas au père noël, il vote."

Dans ce cas je ne vois pour toi qu'une seule solution de t'exprimer...je te suggere de te presenter aux prochaines elections.
Sinon je suis d'accord qu'il y'a aussi un manque de respect certain des pros de la politique pour le citoyen de base...mais les placer tous sur la meme ligne me parait un peu simpliste et finalement je vote + pour les idees que pour les hommes sur lesquels,a de rares exceptions pres,je ne me fais guere d'illusions.

Se présenter aux élections? Pourquoi donc? Je ne prétend pas avoir de meilleures idées que les autres. Si changement il doit y avoir (et il y a intérêt à y avoir du changement en profondeur, ne serait-ce que pour des questions d'ordre environnemental), celui ci doit être collectif et concerté et sûrement pas le fait d'un homme et de ses sbires qui feraient ce qui leur plaisent.

En plus de cela, il faut être bien naïf. Le système politico-médiatique est bien rôdé, seuls les candidats des gros partis ont une chance d'accéder au pouvoir, à moins d'être un gros démagogue comme ce porc de Le Pen.

Pour finir un petit extrait d'un texte de la CNT-AIT avec lequel je suis en parfait accord:

Aux uns qui rêvent de faire vaciller le pouvoir par le biais des urnes, les autres opposent la vacuité des messes électorales et la fourberie des élus. S'il me paraît évident que les urnes n'ont jamais engendré de révolution, le principe du vote dans les démocraties auto-proclamées représentatives n'en est pas pour autant un rituel désuet et inutile, une survivance ringarde des pratiques sociales du 20ème siècle. Je crois bien au contraire que c'est le premier élément de police de la république bourgeoise. L'acte de mise en urne de sa propre voix est avant tout l'acte de la soumission volontaire et délibérée de l'individu au pouvoir d'un autre. Voter dans un système électoral représentatif, c'est avant tout accepter qu'un autre parle et décide à sa place. Voter, c'est donc en tout premier lieu se défaire de sa propre liberté, de sa propre responsabilité. Les scribes de la république ne s'y trompent pas lorsqu'ils gravent sur leurs tablettes les termes explicites de "représentation par les élus", de "délégation de pouvoir", ou encore de "légitimation par les urnes". Bien plus qu'un escadron de gardes mobiles, qu'une armée en parade aux portes du désordre, qu'un juge à la robe aussi noire que la mort et la peine, le système électoral n'est rien d'autre que la capitulation de l'individu au nom du principe du nombre, du principe de majorité. Contrairement à ce que prétendent bon nombre de "citoyens" en brandissant leur carte d'électeur, participer à ce rite païen, ce n'est pas prendre ses responsabilités, c'est les fuir, c'est demander à quelqu'un d'autre de décider à sa place. Voter ce n'est pas agir, c'est s'engager à ne pas agir, c'est admettre que ses propres actions soient interdites, décidées ou ordonnées par d'autres.

Non, on ne doit pas obliger les gens à aller voter. Ils doivent y aller parce qu'on leur en donne envie, parce que pour eux c'est intéressant, parce qu'ils ont envie de s'investir. Ce doit rester un devoir.

Non mais c'est quoi ces conneries! Le vote obligatoire (avec forcément sanction aux contrevenants),ca ressemble furieusement au pseudo socialisme de Staline,le bonheur imposé.

Votre démocratie a coup de pieds au cul,ca ressemble plutot a une dictature,et en plus vous raccontez des conneries,sur les abstentionnistes et les votes blancs,quand j'ai eu le droit de vote(a 21 ans en 68)les anciens dans ma boites se bagarraient pour m'expliquer:

-Les abstentionistes sont ceux qui rejettent tous les candidats comme "pourri et Cie",pas du tout me disaient d'autres,ce sont des"branleurs"qui préferent aller a la peche.

Les votes blancs c'est ceux qui refusent tout les candidats,pas du tout me disaient les autres,c'est ceux qui n'ont pas de préférence et acceptent par avance celui qui serra vainqueur.

J'ai un pote qui s'est abstenu en 2002,et a reccomencé,le 22 avril,alors qu'il votait depuis pres de 30 ans,ses raisons:"quand tu vois des ripoux comme Jupé ou Emmanuelli,qui tapent dans la caisse,sont condamnés a une peine d'inégibilité pour une durée inferieur a la prochaine échéance electorale,et que les 2"grands partis"nous les renvoient a la télé comme porte parole et les représentent,j'ai envie de gerber".

Alors,
Oui a l'inscription systematique de tous les jeunes en age de voter et a la remise de leur carte d'électeur!

Oui a la liberté totale de l'utiliser ou pas!

Oui a une réforme de la loi électorale:déchéance des droits civiques(a vie)pour tous ceux condamnés pour abus de biens sociaux,délit d'initiés,infraction au code du travail.....non cumul,limitation dans le temps,révocabilité etc...

Et tien,en prime,une suggestion au"grand démocrate"(social)qu'est Solférino,création du"bulletin noir",afin que l'électeur puisse choisir:
Le blanc"j'ai pas de préférence,mettez qui vous voullez".
le noir"tous des nuls ce systeme ne me conviens pas".

Cela ferait voter les politiquement incompétents. Je suis donc contre le vote obligatoire.

ça augmenterai les votes blanc, contre.

Solférino a écrit:Je suis donc en faveur de l'instauration comme cela a deja ete fait dans certains pays d'un systeme de vote obligatoire avec des sanctions si le citoyen n'accomplit pas son devoir.

Quelles sanctions ?
sucrage les allocs ? flagellation publique ? 2 points de moins sur le permis de conduire ?

il ne peut pas te répondre: il est banni

Emma a écrit:il ne peut pas te répondre: il est banni

il n'a pas vote au premier tout des elections presidentielles francaises ?