Sondage oui ou non au traité?

par Solférino Ven 18 Fév - 22:26

Rappel du premier message :

Je remet ce sondage par simple curiosité histoire de voir si les tendances ont evolué depuis 3 mois...je rapelle que dans le sondage précédent sur fuam 1 (29/11/04),on avait comptabilisé 3 oui,7 non et un blanc .
C'est juste pour voir...pas pour lancer un enieme debat general sur le traité..disons qu'il n'est bien sur pas interdit de donner ses raisons mais pour certains ,on les connait bien ;je pense principalement à Alex,Patience,Das_yog ou moi meme qui en avons deja longuement debattu.
Alors ou en est la tendance sur Fuam?(je me permet de rajouter une innovation par rapport au 1er sondage cad le degre de certitude)

par **Ruoma** Dim 6 Mar - 22:09

Discours ambiant, formule stéréotypée...

Il ne s'agit pas de la question d'aller assez loin ou pas, il s'agit d'approuver ou non la direction prise !!!

par **Laverdure** Lun 7 Mar - 5:19

Ruoma a écrit:Discours ambiant, formule stéréotypée...

Il ne s'agit pas de la question d'aller assez loin ou pas, il s'agit d'approuver ou non la direction prise !!!

Ca c'est une vision à la Française, on signe d'abord et on verra apres! (Chirac et Jospin)
Pour un anglo-saxon un contrat est un contrat, les derniers qui l'ont oublié, leurs cadavres trainent du coté d'Eurotunel ou de Disneyland.

Il s'agit d'appliquer ce qui est ecrit puisque une constitution est la base du droit.

par das_Yog Lun 7 Mar - 7:16

Il ne s'agit pas de la question d'aller assez loin ou pas, il s'agit d'approuver ou non la direction prise !!!

Lis le traité et tu verras... Comme je ne suis pas nationaliste, que je considere qu'il ne faut pas agresser economiquement les autres nations, que je ne veux pas imposer ma volonté aux autres contre leur gré et que je n'ai pas de préjugés sur les pays de l'Est, moi ca me va.

par **Laverdure** Lun 7 Mar - 7:36

das_Yog a écrit:
Il ne s'agit pas de la question d'aller assez loin ou pas, il s'agit d'approuver ou non la direction prise !!!

Lis le traité et tu verras... Comme je ne suis pas nationaliste, que je considere qu'il ne faut pas agresser economiquement les autres nations, que je ne veux pas imposer ma volonté aux autres contre leur gré et que je n'ai pas de préjugés sur les pays de l'Est, moi ca me va.

Donc tu as la vision Anglaise et liberale, tous derriere les US et l'OTAN nous irons chercher le Petrole là ou il est et qu'importe la maniere!

Ca va mieux en le disant tu crois pas?

par das_Yog Lun 7 Mar - 10:44

Donc tu as la vision Anglaise et liberale, tous derriere les US et l'OTAN nous irons chercher le Petrole là ou il est et qu'importe la maniere!

Quand on sait que les thatcherien anglais font campagne pour le non au traité c'est pas tres credible comme argument ! Ce que les anglo-saxons veulent c'est une collaboration limitée au seul grand marché ou ce sera la loi du plus fort qui s appliquera a coup de dumping fiscal, ce qui explique leur choix vu que c'est exactement ca le non...

J'ai la vision europeenne : cessons de nous entre-déchirer et mettons en place des regles de fonctionnement qui permettent une concurrence loyale sans sacrifier notre bien etre... Ce qui d'ailleurs ne marche pas si mal puisque nous avons connu la periode de paix la plus longue de l histoire de notre continent...

par **Ruoma** Lun 7 Mar - 16:34

Laverdure a écrit:
Ruoma a écrit:Il ne s'agit pas de la question d'aller assez loin ou pas, il s'agit d'approuver ou non la direction prise !!!

Ca c'est une vision à la Française, on signe d'abord et on verra apres! (Chirac et Jospin)

Me serais-je mal fait comprendre ?...

Je disais au contraire qu' « il s'agit d'approuver ou non la direction prise !!! »

par Morgane Mar 8 Mar - 16:58

Je suis contre la constitution Européenne.

par Llorse Mar 8 Mar - 17:04

Morgane a écrit:Je suis contre la constitution Européenne.

Je suis pour.. on a vachement fait avancé le debat mdr

par Morgane Mar 8 Mar - 17:10

Llorse a écrit:
Morgane a écrit:Je suis contre la constitution Européenne.
Je suis pour.. on a vachement fait avancé le debat

C'est sûr! smibouncevert

Pourquoi t'es pour???

par Llorse Mar 8 Mar - 17:11

Morgane a écrit:
Llorse a écrit:
Morgane a écrit:Je suis contre la constitution Européenne.
Je suis pour.. on a vachement fait avancé le debat

C'est sûr!
Pourquoi t'est pour???

parce que

par Morgane Mar 8 Mar - 17:15

Llorse a écrit:
Morgane a écrit:
Llorse a écrit:
Morgane a écrit:Je suis contre la constitution Européenne.
Je suis pour.. on a vachement fait avancé le debat

C'est sûr!
Pourquoi t'est pour???
parce que

C'est fou comme ta réponse fait avancer le débat! mégère

par corto maltese 89 Mar 8 Mar - 21:43

Llorse est pour,parce que le ps est pour...

par **rachel** Sam 12 Mar - 22:32

Si j'étais prof, concernant ce projet de traité, je mettrais : "peut mieux faire...".

copie nulle à revoir !!!

par **rachel** Sam 12 Mar - 22:35

Morgane a écrit:Je suis contre la constitution Européenne.

........... moi aussi et grosso modo celà ne peut que se traduire par le "non" ; je comprends les abstentionnistes et de toutes façons le "non" monte lentement mais régulièrement dans les luttes et mouvements ( je me mets à parler comme trstana , ma parole ! ) ....( et puis Krivine et Besancenot ils ont dit on vote "non" alors , crac , j'obéis !!! Plus bolchevique que moi ... smibouncevert

)

par Proudhon Dim 13 Mar - 17:46

Patience a écrit:Bon, moi ça y'est, j'ai presque plus de doutes ; je vais voter OUI.

Mes doutes concernent l'interprétation, en réalité, les conséquences du OUI.

Mais en fait, je crains encore plus les conséquences du NON, vu que ça ne changerait rien, on va laisser les choses en l'état, alors je vote pour des améliorations, même si elles sont insuffisantes à certains égards pour une europhile convaincue.

Tu dis que le non ne changerait rien.
Si, il obligerait peut-être les eurocrates à revoir certains points du texte en question. Si ils ne le faisaient pas, celà montrerait au gens leur vrai visage de crapules.

En fait c'est celà qui est le plus important, c'est que les gens comprennent que les puissances gouvernantes sont des crapules de la pire espèce qui manipulent l'humanité pour leurs basses oeuvres et celles de leur Maîtres occultes.

De plus le non montrerait qu'une majorité de français est contre la politique ultra-libérale prônée par ce même traité.
bal

par Proudhon Dim 13 Mar - 17:48

Morgane a écrit:
Llorse a écrit:
Morgane a écrit:
Llorse a écrit:
Morgane a écrit:Je suis contre la constitution Européenne.
Je suis pour.. on a vachement fait avancé le debat

C'est sûr!
Pourquoi t'est pour???
parce que

C'est fou comme ta réponse fait avancer le débat!

Gros bisous à Morgane, la fane de Marylin Manson et belle progéniture de notre chère Emma je suppose non ????
fleur

par Proudhon Dim 13 Mar - 17:49

Morgane a écrit:Je suis contre la constitution Européenne.

Bienvenue au club des éveillés !

par das_Yog Dim 13 Mar - 19:36

De plus le non montrerait qu'une majorité de français est contre la politique ultra-libérale prônée par ce même traité.

Sauf que vu que le traité ne prone pas une politique ultra-libérale (d'ou le non anglais), on va se retrouver avec cette meme politique avec la bénediction des urnes que donneront les extremes de gauche et de droite...

par **Ruoma** Dim 13 Mar - 19:44

Si on vote oui, c'est adopté,

Sinon, on continue avec cette même politique, bénie par les votes de refus de l'ED et l'EG.

C'est génial : inutile de voter...

par Solférino Dim 13 Mar - 19:55

Sauf que vu que le traité ne prone pas une politique ultra-libérale (d'ou le non anglais), on va se retrouver avec cette meme politique avec la bénediction des urnes que donneront les extremes de gauche et de droite...

Oui c'est ca encore le + comique...on accuse ce traité d'etre ultra libéral mais les descendants directs de celle (avec Reagan) qui a inventé la version moderne de l'ultra liberalisme à savoir les tories britanniques sont les + acharnés pour le "non" de tous les partis dits de gouvernement en Europe.

par das_Yog Dim 13 Mar - 20:40

Si on vote oui, c'est adopté,

Sinon, on continue avec cette même politique, bénie par les votes de refus de l'ED et l'EG.

C'est génial : inutile de voter...

Ben non,

Soit vous voulez que l'Europe continue a n'etre principalement qu'une union économique et dans ce cas vous votez non, soit vous voulez ajouter a cette dimension economique un solide pan economique et social et vous votez oui...

C'est quand meme une différence majeure !

par Solférino Dim 13 Mar - 20:43

Le probleme avec les tenants du "non" est que ces derniers pensent qu'en rejettant le traité,ils mettront fin a une union economique basé sur le marché et le liberalisme alors que c'est le cas depuis l'aube de l'Europe (depuis Rome en fait ) et que ce traité tend plutot a reduire cette idee en ajoutant une dose de social et une + grande logique institutionnel.

par **Ruoma** Dim 13 Mar - 20:50

Ce qui prouve, s'il en était besoin, que l'orientation prise, depuis le début, n'est pas la bonne !...

Comment cela se fait-il ?
Comment a-t-on (les hommes politiques) pu "imposer" à une Europe balbutiante (les populations), une organisation basée sur la loi du marché ?

Comment a-t-on pu, avant même de se doter d'une "Constitution", s'imposer autant de directives, réglementations, contraintes au profit de la finance ?

Et il faudrait maintenant approuver tout ça ?
Et on voudrait me (nous) faire croire qu'on va (maintenant ?) rétablir les choses (un peu plus de social...) ?
Foutaises et balivernes ! J'ai bien trop l'impression d'être pris pour un "pigeon" !.... mégère

par das_Yog Dim 13 Mar - 20:56

Comment cela se fait-il ?
Comment a-t-on (les hommes politiques) pu "imposer" à une Europe balbutiante (les populations), une organisation basée sur la loi du marché ?

Elle n'est pas basée sur la loi du marché puisqu'il y a (entre autres choses) un conseil de la concurrence qui permet de reguler ce marché... On aurait bien pu avoir aussi une taxe sur les flux financiers pour les controller eux aussi mais l'extreme gauche a refusé...

Foutaises et balivernes ! J'ai bien trop l'impression d'être pris pour un "pigeon" !....

Si je peux me permettre, vous etes pris pour un pigeon mais pas par ceux que vous croyez...

par **Ruoma** Dim 13 Mar - 21:10

Je reste vigilant !...

J'ai un fort a priori négatif, mais je réserve mon avis définitif pour le moment où j'aurais eu le document en main et quand j'aurais pris le temps de le lire... Shocked

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