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Message par Pedro Mer 16 Fév - 21:07

Hervé Gaymard fait parler de lui dans le canard enchaîné, et pas en bien. En effet, il est question d'un appartement qu'il louait 14000 euros, avec les deniers de l'état. Un appartement de 600 m2...
Ce gouvernement de classe, à genoux devant le patronat, sait fort bien dire aux petites gens de se serrer la ceinture, en même temps qu'il fait des économies sur des services vitaux pour la population.
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Message par Emma Jeu 17 Fév - 12:30

Montebourg au JT: gaymard aurait en plus 5 bonnes à son service payées sur les deniers publics: ils vont les loger à la cave maintenant?
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Message par Emma Jeu 17 Fév - 13:07

ne nous attachons pas à la poussière dans l'oeil de gaymard mais plutôt à la poutre.
dans indymédia Marseille
gaymard un super réac a bercy
par contre le patriarcat Tuesday, Dec. 07, 2004 at 4:55 AM

qui se cache derriére le visage et le masque du trés lisse et trés discret hérve gaymard



Remaniement ministériel un opusien ultra réactionnaire au ministère des finances

Une menaces que nous les femmes et les militant(es) des droits des femmes françaises ou des association combattant l'homophobie le sexisme et le patriarcat aurions tort de prendre a la légère

un membre ultra réactionaire de l'opus dei à Bercy

Il est étonnant que la semaine anniversaire de la loi Veil sur l'avortement, on nomme au Gouvernement un membre de l'Opus Dei (Hervé Gaymard) et pas n'importe lequel pour la petite histoire, H Gaymard est marié à Clara Lejeune dont le père, ami de Jean Paul le deuxième, était le chef de file des commandos anti IVG.... dans les années 70

Jérôme Lejeune né en 1926, devient en 1963 professeur de génétique à l'hôpital Necker et rejoint l'Opus Dei dans les années 1970. Très engagé politiquement, il fut nommé par Pompidou, au conseil des douze sages qui se réunissaient régulièrement à Matignon. Après la trahison de Giscard d'Estaing qui soutint la loi Veil, il prit la tête de la croisade anti-IVG en France et aux Etats Unis. Il appela au renversement de la République en novembre 1974, lorsque fut voté la loi. Il disait notamment : « La République, oeuvre de mort, organisée avec la complicité des dirigeants actuels de la France, vient de l'emporter par le vote d'un texte, légalisant sous le terme hypocrite d'interruption de grossesse, le meurtre des enfants avant la naissance. »

Et ailleurs ce professeur Lejeune proférait nombre de déclaration anti sémites et racistes extrait d'un de ces " discours " « C'est bien d'un complot qu'il s'agit. il est clair que les fils des ténèbres (les juifs), les fils de la veuve (les francs maçons), étaient conjurés contre les fils des hommes, ou plus précisément contre le fils de l'Homme (Jésus) ». Tout cela ne l'empêcha pas de collectionner les titres honorifiques et récompenses académiques. La maladie l'emporta en 1994.

Jean-Paul II l'appelait son frère. Mais il était avant tout, selon les mots du pape Karol Wojtyla, un laïc engagé "prêt à devenir un signe de contradiction sans considération des pressions exercées par la société permissive". En clair, il se consacra à la lutte politique de l'Opus Dei d'instauration d'un gouvernement chrétien par le (sic) contrôle des moeurs.

En 1972, il réussit à convaincre la Cité catholique (organisation politique dévouée à la pénétration des valeurs morales par le biais culturel) de s'intégrer dans la stratégie mondiale de l'Opus, sans pour autant perdre son particularisme maurassien. Pendant vingt-deux ans, il participa chaque année au congrès de la Cité catholique, devenue ICTUS, sous la houlette de maître Jacques Trémollet de Villers, défenseur de Paul Touvier et du régime de Vichy. On lui doit divers ouvrages dont L'Enceinte concentrationnaire, ainsi que divers outils de propagande. D'abord, l'assimilation de l'avortement aux crimes contre l'humanité perpétrée par la dictature nazie, ce qui prend tout son relief quant on connaît sa complaisance pour Paul Touvier. Puis, la réalisation de vidéos, plus proches du film d'horreur que du documentaire, dénonçant le "génocide de l'avortement".

Des copies en ont été gracieusement offertes à chaque parlementaire par Christine Boutin, député (CDS) des Yvelines et consulteur du Vatican. En Juin 1995 les nominations au gouvernement de Clara Lejeune épouse de m gaymard nda (directrice de cabinet du ministre de la Solidarité entre les générations) et de son époux Hervé Gaymard (secrétaire d'Etat aux finances) marquent-elles des gages de Jacques Chirac aux commandos antiavortements

On l'imagine... tant la famille Lejeune est active au sein du dispositif papal contre "la culture de la mort". Les obsèques de Jérôme Lejeune ont été célébrées en grande pompe le 6 avril 1994 en la cathédrale Notre Dame de Paris par le cardinal Jean-Marie Lustiger et Mgr Lorenzo Antonetti, nonce apostolique. Dans un message d'action de grâce, Jean-Paul II a remercié Dieu pour l'oeuvre du défunt et a souligné le sens mystique de la mort du "défenseur de la vie" survenue le jour de Pâques, "fête de la résurrection du Christ".

Le 25 mai 1994, la veuve, les cinq enfants, la belle-fille et les deux gendres du défunt ont créé une Association des amis du professeur Lejeune. Domiciliée à Paris dans la demeure familiale transformée en résidence de l'Opus Dei, l'association a choisi l'inévitable Jean Foyer (ancien garde des Sceaux puis ministre de la Santé et président de l'Association des juristes pour le respect de la vie) comme président et l'historien contre-révolutionnaire Pierre Chaunu comme secrétaire général.

La famille Lejeune, mobilisée au grand complet, est aujourd'hui unie dans le combat posthume de son patriarche. La douairière, Birthe, est membre ad honorem de l'académie Pro Vita. La fille aînée, Anouck, est membre, ainsi que son époux, du conseil pontifical pour la famille aux côtés de Christine Boutin ; ils organisèrent le pèlerinage des Familles françaises à Rome du 6 au 9 octobre 1994. Le fils cadet, Damien, est devenu prêtre de L'OEuvre. Karin a épousé Jean-Marie Le Mené, un conseiller référendaire à la Cour des comptes.

Ensemble ils militent contre l'avortement tout en élevant les cinq enfants que la divine providence leur a donnés. Clara Lejeune, après avoir appartenu au cabinet de Jacques Chirac à la mairie de Paris, vient d'être nommée directrice de cabinet de Colette Codaccioni. Hervé Gaymard, son époux et le père de ses cinq enfants, a été élu en 1993, sans mener campagne, député de la Savoie. Il fut en effet choisi comme suppléant du très catholique Michel Barnier, dont la promotion ministérielle était prévue. Il a activement participé au recours en annulation de la loi sur la bioéthique devant le Conseil constitutionnel. Pendant la campagne présidentielle, il est devenu le directeur de la communication de Jacques Chirac. Tout naturellement, il a été nommé secrétaire d'Etat aux finances dans le gouvernement Juppé.

Au passage, notons que m Chirac et son épouse Bernadette Chirac sont membres d'honneurs de l'association des amis du professeur Lejeune , une association très proche de sos tout pourris du xavier dor de sinistre mémoire

Voila donc encore un masque qui tombe malgré les récentes déclarations de ce ministre u.m.p ( qui se défend piétreusement devant les journalistes de son appartenance a l'opus dei ) et qui nous prouve bien encore une fois que la différence et les similitudes entre la droite bourgeoise et " démocratique " avec des pans de l'extrême droite les plus réactionnaires ne sont en fait pas plus épaisses qu'une feuille de papier a cigarette

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Message par sorlac Jeu 17 Fév - 17:47

Pour appuyer ton article Emma :
La troublante ascension de l’Opus Dei
On peut s’interroger sur l’entrée au gouvernement et dans les cabinets de deux personnes « proches » sinon membres de l’Opus Dei : M. Hervé Gaymard, secrétaire d’État aux finances, et son épouse, Mme Clara Lejeune-Gaymard, directeur de cabinet de Mme Colette Codaccioni, fille du professeur Jérôme Lejeune (décédé en 1994), fondateur du mouvement antiavortement Laissez-les vivre, nommé par Jean Paul II au Conseil pontifical pour la famille et membre de l’Opus Dei. Un autre gendre du professeur Lejeune, le philosophe Jean-Marie Meyer, ne cache pas son appartenance à l’OEuvre. Il est également membre du Conseil pontifical de la famille. Selon la revue catholique Golias (1), « la fille et le gendre du professeur Lejeune sont à l’Opus Dei », et l’affirmation est reprise par la revue Maintenant : « Jacques Chirac a placé l’opusien Hervé Gaymard [député de la Savoie] dans son équipe de campagne présidentielle. » Qu’il soit impossible de vérifier n’est guère surprenant : le mouvement cultive le secret depuis ses origines

(Extrait d'un article de Hervé Normand dans le Monde Diplo de Septembre 1995)


le 17 février 2005

Un article du «Canard enchaîné» révélant que M. Gaymard occupe avec sa famille un appartement de 600m2 dans un quartier huppé de Paris a déclenché une polémique qui a forcé le ministre à annoncer son prochain déménagement.

Monsieur et madame Hervé Gaymard ont 8 enfants : ils ne pouvaient faire moins !
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Message par quidam Jeu 17 Fév - 19:33

Une fois de plus vous parlez de ce que vous ne connaissez qu'à peine.....L'oeuvre de Jérome Lejeune est orienté pour le respect de la vie des enfants handicapés mentaux et le Professeur Lejeune généticien mondialement connu a découvert le role du chromosome 21 dans la maladie appelée alors mongolisme....il n'eut pas le prix Nobel justement parcequ'il était chretien....son association continue son oeuvre en effet en soutenant des recherches qui se font sans l'aide des cellules foetales....et alors? cela vous gêne tant que cela? Le fils des tenebres ne sont pas les juifs pour les chretiens ....puisque pour les catholiques les juifs sont nos freres ainés dans la foi...(dixit JPaul ll lui-même) Une consultation de renommée mondiale se tient à Paris pour les parents des enfants atteints de cette maladie...Les enfants et les adultes malades y sont reçus sans distinction de race ou de religion ou de moyens financiers. Pour vous la pire des tares est je crois d'être croyants comme je vous l'ai déjà demandé :vous ouvrez les camps quand et ou? vous êtes cathophobes à un point incroyable je vous plains .... vomi vomi

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Message par Pedro Jeu 17 Fév - 21:39

quidam a écrit:Une fois de plus vous parlez de ce que vous ne connaissez qu'à peine.....L'oeuvre de Jérome Lejeune est orienté pour le respect de la vie des enfants handicapés mentaux et le Professeur Lejeune généticien mondialement connu a découvert le role du chromosome 21 dans la maladie appelée alors mongolisme....il n'eut pas le prix Nobel justement parcequ'il était chretien....son association continue son oeuvre en effet en soutenant des recherches qui se font sans l'aide des cellules foetales....et alors? cela vous gêne tant que cela? Le fils des tenebres ne sont pas les juifs pour les chretiens ....puisque pour les catholiques les juifs sont nos freres ainés dans la foi...(dixit JPaul ll lui-même) Une consultation de renommée mondiale se tient à Paris pour les parents des enfants atteints de cette maladie...Les enfants et les adultes malades y sont reçus sans distinction de race ou de religion ou de moyens financiers. Pour vous la pire des tares est je crois d'être croyants comme je vous l'ai déjà demandé :vous ouvrez les camps quand et ou? vous êtes cathophobes à un point incroyable je vous plains .... vomi vomi

Votre ardeur à défendre des personnages pourris jusqu'à l'os me laisse pantois, mon cher Quidam.
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Message par Pedro Jeu 17 Fév - 21:48

> Bibliothèque électronique > Notes d'information du Réseau Voltaire > Année 1997
Jérôme Lejeune : un médecin antisémite, antimaçonnique, homophobe et anti-IVG
--------------------------------------------------------------------------------


11 août 1997



Jérôme Lejeune est né le 13 juin 1926 dans une famille ultra-catholique qui s'illustra par son soutien à la politique de collaboration de Philippe Pétain. Il poursuivit ses études de médecine à Paris et se lia, lors de son service militaire, à Lucien Israèl (par la suite président du comité de soutien à Philippe de Villiers). Il participa, en 1959, avec Marthe Gautier et Raymond Turpin, à la découverte de la cause du mongolisme : la présence d'un chromosome 21 surnuméraire. En 1961, il obtint un doctorat en biologie en présentant une thèse sur les aberrations chromosomiques congénitales ou acquises. En 1963, il devint professeur de génétique à l'hôpital Necker-les Enfants malades.

Au début des années soixante-dix, il devint un compagnon de route de l'Opus Dei et fut reçu par Mgr Escriva de Balaguer lui-même comme docteur honoris causa de l'Université opusienne de Navarre. Il assura la jonction entre cette société secrète catholique en expansion et les associations françaises issues de la Fédération national-catholique. En 1972, il convainquit Jean Ousset (un fonctionnaire pétainiste qui partageait son bureau et sa secrétaire à Vichy avec François Mitterrand) d'intégrer la Cité catholique dans la stratégie de l'Opus Dei. Par la suite, la Cité catholique prit la dénomination d'ICTUS sous la présidence de Me Jacques Trémollet de Villers, avocat de Paul Touvier (que Georges Pompidou puis François Mitterrand protégèrent). Très engagé politiquement, il fut nommé par Georges Pompidou au Conseil des douze Sages, qui se réunissait régulièrement à Matignon.

Après la "trahison "de Valéry Giscard d'Estaing, qui soutint la loi Veil, il prit la tête, aux côtés de Jean Foyer, de la croisade des anti-IVG. Il fonda une kyrielle d'associations anti-IVG, dont Laissez-les-vivre.

Le 29 novembre 1974, il appela au renversement de la République :

"Une œuvre de mort, organisée avec la complicité des dirigeants actuels de la France vient de l'emporter provisoirement par le vote, en première lecture, d'un texte légalisant sous le terme hypocrite d'interruption de grossesse le meurtre des enfants avant la naissance.

Ce projet criminel conduit notre pays à sa perte. Laissez-les-vivre salue avec émotion les 189 défenseurs de la vie qui se sont comptés à l'Assemblée nationale pour défendre le droit, la justice et l'honneur du pays. Ils sont le vrai visage de la France. La France est en péril. Mais rien n'est perdu parce que, dans cette guerre qui est faite aux enfants de France et à tous les enfants du monde, la résistance partout va se dresser.

Françaises et Français innombrables qui n'avez pas perdu l'honneur, organisez-vous sur place, dans vos communes et vos quartiers pour barrer la route aux avorteurs dans leur entreprise de mort. Partout où la maternité se trouve en détresse, soyez présents pour vous substituer à la défaillance des autorités. Partout où va se commettre le meurtre d'Innocents, soyez présents pour sauver la vie. Un pouvoir qui organise le meurtre se rend illégitime. Préparez dès maintenant sa relève".

Il était persuadé que le monde était manipulé par un complot judéo-maçonnique dirigé par les Rockefeller et dont le but était de détruire la civilisation chrétienne en la réduisant démographiquement par la propagation de l'homosexualité et de l'IVG (cf. Le Monde du 25 novembre 1975). Ce qu'il exprimait à Lausanne, en novembre 1974 au congrès de la Cité catholique, en ces termes symboliques :

"C'est bien d'un complot qu'il s'agit. Il est clair que les fils des Ténèbres [les juifs, Ndlr] et les fils de la Veuve [les francs-maçons, Ndlr] étaient conjurés contre les fils des hommes ou même plus précisément contre le Fils de l'Homme [le Christ, Ndlr]".

En 1987, alors qu'il était administrateur de l'hôpital catholique Notre-Dame-du-Bon-Secours, il fit licencier sans indemnités les chercheurs qui pratiquaient des fécondations in vitro.

En 1989, il déposa aux États-Unis au procès de Maryville. Un couple divorcé s'opposait au sujet de six embryons fécondés in vitro. Le père ne souhaitait pas donner naissance à cette progéniture potentielle, tandis que la mère demandait la réimplantation in utero. Le professeur Lejeune a publié sa déposition aux éditions Le Sarment-Fayard, sous le titre "L'Enceinte concentrationnaire". L'argument du livre est de type négationniste : la destruction de six embryons congelés serait un crime aussi grave que l'extermination de six millions de juifs.

Tout cela ne l'empêcha pas de collectionner les récompenses académiques et les titres honorifiques. En France, il fut élu à l'Académie des sciences morales et politiques en 1981 sur présentation de Jean-Robert Debray et de Jean Fourastié. En 1983, il fut élu à l'Académie nationale de médecine et fut pressenti pour en assumer la vice-présidence lorsque la maladie l'emporta, le 3 avril 1994.

Très proche de Jean-Paul II, qui l'appelait "son frère", il fut nommé à l'Académie pontificale des sciences qu'il tenta vainement d'utiliser dans son combat politique. En 1991, devant la résistance de cette prestigieuse institution, et des Jésuites qui la contrôlent, Jean-Paul II décida la création d'une structure rivale, l'Académie pontificale Pro Vita, dont immédiatement il nomma président Jérôme Lejeune.

Jérôme Lejeune joua également un rôle déterminant, aux côtés du père Michel Schooyans, dans la rédaction de l'encyclique Evangelium Vitæ qui, à partir d'une condamnation des lois autorisant l'IVG, condamne la démocratie.

La famille de Jérôme Lejeune a fondé une " Association des amis du professeur Lejeune " dont Jean Foyer est le président. Parmi les administrateurs fondateurs, on trouve une fille du défunt, Clara Lejeune-Gaymard, directeur de cabinet de Colette Codaccioni d'abord au ministère de la Solidarité entre les générations, puis aujourd'hui au Fonds d'action sociale. On trouve aussi l'un de ses gendres, Hervé Gaymard, qui fut secrétaire d'État au Budget puis à la Santé. Parmi les membres de l'association, on trouve de nombreux cardinaux ainsi que Jacques Chirac. Cette association a donné naissance à une Fondation reconnue d'utilité publique par décret du 20 mars 1996.





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Message par Emma Jeu 17 Fév - 23:15

quidam a écrit:Une fois de plus vous parlez de ce que vous ne connaissez qu'à peine.....L'oeuvre de Jérome Lejeune est orienté pour le respect de la vie des enfants handicapés mentaux et le Professeur Lejeune généticien mondialement connu a découvert le role du chromosome 21 dans la maladie appelée alors mongolisme....il n'eut pas le prix Nobel justement parcequ'il était chretien....son association continue son oeuvre en effet en soutenant des recherches qui se font sans l'aide des cellules foetales....et alors? cela vous gêne tant que cela? Le fils des tenebres ne sont pas les juifs pour les chretiens ....puisque pour les catholiques les juifs sont nos freres ainés dans la foi...(dixit JPaul ll lui-même) Une consultation de renommée mondiale se tient à Paris pour les parents des enfants atteints de cette maladie...Les enfants et les adultes malades y sont reçus sans distinction de race ou de religion ou de moyens financiers. Pour vous la pire des tares est je crois d'être croyants comme je vous l'ai déjà demandé :vous ouvrez les camps quand et ou? vous êtes cathophobes à un point incroyable je vous plains .... vomi vomi
ou voyez-vous de la cathophobie dans nos propos?
ce ne sont pas les travaux du scientifique que nous jugeons mais ses idées puantes
par contre je suis une integristophobe et je l'assume parfaitement
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Message par quidam Ven 18 Fév - 8:45

Jamais vous entendez, jamais je n'ai entendu dire que le professeur Lejeune soutenait les commandos anti ivg il défend la vie depuis son commencement jusqu'à sa fin naturelle et il n'admet pas l'eugenisme....dont ses patients faisaient l'objet. Il est vrai qu'actuellement on préfère tuer le malade plutôt que de chercher à: soit éviter la maladie,: soit faire que ce chromosome en plus n'ait plus d'incidence ...Il est vrai aussi que sous le régime communiste il n'y avait pôur les parents que le mourroir pour ces enfants la voir le reportage l'autre jour, mais je vous en ait déjà parlé mais là comme réponse ce fut un silence assourdissant.......vous préférez sans doute...quant à l'Opus Déi on dit tout et n'importe quoi, certains sont pour, d'autres sont contre , alors n'ayant pas de lumières particulières je ne prends pas position tant que je n'aurais pas de renseignements venant de plusieurs sources car il est trop facile de choisir ses informations je cherche toujours à être honnete intellectuellement.

De toute facon Hervé Gaymard a du être choisi comme ministre pour des talents autres que ceux du Professeur Lejeune..........ou de sa famille....... ou de son apartenance religieuse à un mouvement quelconque....... smok

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Message par personne Ven 18 Fév - 10:06

Après une absence, je reviens et que vois-je : rien a changé!!!!
Vous êtes affligeant.........vous ruez dans les brancards dès qu'il s'agit d'un catholique convaincu.....

Après le pape, maintenant Gaymard, Lejeune....a qui le tour ?


Les ministres sont logés par le gouvernement, c'est pas nouveau ça, et une famille de 10 personnes , vous voulez la loger dans un 100 m2 ?

C'est vrai qu'en Russie, ils font mieux ! une cuisine et un wc commun, et tout le monde dans la même pièce : c'est sûr, c'est plus économique !!!! bouncerouge
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Message par Alex Ven 18 Fév - 10:12

personne a écrit:C'est vrai qu'en Russie, ils font mieux ! une cuisine et un wc commun, et tout le monde dans la même pièce : c'est sûr, c'est plus économique !!!! bouncerouge

J'imagine bien Poutine dans une pièce avec juste des chiottes, du pain et de l'eau...

Les ministres sont logés par le gouvernement, c'est pas nouveau ça, et une famille de 10 personnes , vous voulez la loger dans un 100 m2 ?
En l'occurence ils ont été logé dans un 600m2 en plein coeur de Paris à 14000 euros par mois payés par l'Etat bien sûr. J'ai l'impression que vous le niez en caricaturant nos propos.
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Message par Emma Ven 18 Fév - 10:46

personne a écrit:Après une absence, je reviens et que vois-je : rien a changé!!!!
Vous êtes affligeant.........vous ruez dans les brancards dès qu'il s'agit d'un catholique convaincu.....

Après le pape, maintenant Gaymard, Lejeune....a qui le tour ?


Les ministres sont logés par le gouvernement, c'est pas nouveau ça, et une famille de 10 personnes , vous voulez la loger dans un 100 m2 ?

C'est vrai qu'en Russie, ils font mieux ! une cuisine et un wc commun, et tout le monde dans la même pièce : c'est sûr, c'est plus économique !!!! bouncerouge
vous croyez que pour se loger une famille a besoin de 60m carré par personne?
Nous sommes 4 dans 67m et on se marche pas dessus.
14000€ c'est du foutage de gueule et de l'indécence (en même pas dix mois mon 67 m carré, je me le paye à ce prix)
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Message par Dom64 Ven 18 Fév - 11:22

quand aura t on des hommes politiques qui montrent l'exemple?

notre regretté bachelet aurait du faire une chanson:

" quand le pouvoir coron"

orchestre2 smibanane

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Message par Patience Ven 18 Fév - 12:01

quidam a écrit:Jamais vous entendez, jamais je n'ai entendu dire que le professeur Lejeune soutenait les commandos anti ivg il défend la vie depuis son commencement jusqu'à sa fin naturelle et il n'admet pas l'eugenisme



Beuh si, là quan,d même, faut pas pousser..

Lejeune est l'un de sfondateurs de l'asso "laissez-les vivre"


Alors qu'on soit contre l'avortement, pour des raisons x y ou z, je m'en fiche : chacun est libre de ses convictions.
Celui qui est contre l'avortement n'avorte pas et si ça lui fait plaisr, peut en discuter avec d'autres afin d'essayer de les convaincre (c'est le principe du débat)

Maintenant, y' a une grosse différence entre être contre l'avortement et faire dans le commando anti-IVG.
C'est une pratique extrêmment violente : violence physique et violence morale contre les femmes déjà fragilisées.

Tout le contraire du christianisme si je ne m'abuse...





De toute facon Hervé Gaymard a du être choisi comme ministre pour des talents autres que ceux du Professeur Lejeune..........ou de sa famille....... ou de son apartenance religieuse à un mouvement quelconque.


En ce qui concerne Gaymard, j'aurais été plus emmerdée s'il avait été nommé au ministère de la santé, mais bon, à Bercy, j'vois pas bien en quoi ses convictions religieuses vont interférer avec ses fonctions...

Que sa femme soit payée une fortune par le gouvernement pour pondre des rapports à la mords moi le noeud, ça me gêne un peu plus déjà


Ceci étant dit, je veux bien que les ministres aient des logements de fonction, mais même avec 8 gosses, 600 m2 à 14000 euros par mois, c'est A-BU-SE!!
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Message par Thermik Ven 18 Fév - 12:33

Apres s'etre augmenté de 70%, il fallait bien faire suivre les appartements ! ...
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Message par quidam Sam 19 Fév - 8:38

A partir du moment ou pour juger un homme sur son action quelqu'elle soit et pour le condamner il n'est pas innocent de bien dire qu'il est catholique. C'est drôle je n'entends pas la même chose pour les protestant, pour les juifs ..musulmans....(d'ailleurs vous auriez le MRAP ou la LICRA sur le dos depuis bien longtemps)....et vous le spécifiez toujours quand vous parlez des catholiques,( il va falloir qu'ils montent une organisations pour les défendre aussi) et toujours pour salir.

je vous l'ai déjà fait remarquer pour le Pape Pe Xll, vous faites des amalgames: vous citez un nom, une organisation, une fonction et tout dans un chapeau.....vous en sortez quoi des aneries qui seront rectifiée par l'Histoire. Lisez autre chose que ce que pond le réseau voltaire...

Quand à l'avocat qui défend une crapule......vous prefereriez sans doute des procès sans avocat.....il y a des pays ou cela se pratique....pas en démocratie: la pire espèce a un avocat et cela ne veut pas dire qu'il épouse la thèse de son client. Ou alors les avocats sont tous des voleurs, des assassins...des pédophiles ..... smok

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Message par marcoo Sam 19 Fév - 17:25

il n'est pas innocent de bien dire qu'il est catholique. C'est drôle je n'entends pas la même chose pour les protestant, pour les juifs ..musulmans....(d'ailleurs vous auriez le MRAP ou la LICRA sur le dos depuis bien longtemps)....et vous le spécifiez toujours quand vous parlez des catholiques,( il va falloir qu'ils montent une organisations pour les défendre aussi) et toujours pour salir.

ben il en est des catholiques comme des juifs, musulmans, etc : y'a des catholiques progressistes, et des catho réactionnaires ! Je m'entend plutot bien avec les premiers, et pas du tout avec les seconds ! Comme je m'entend bien avec des protestants progressistes, des juifs progressistes, des musulmans progressistes, etc etc etc

pour en revenir a gaymard et a son épouse, il se trouve qu'il fait partie du gang des catho intégristes, et extremistes anti ivg comme son beau pére, le pas du tout regretté lejeune !

Ce genre qui prône la "défenses" des filles méres desespérées, et qui les viole dans leurs centres d'accueil...

je ne vois pas pourquoi je trouverais plus acceptable les salafistes chrétiens que les salafistes musulmans, aprés tout ! puisque je suis athée...
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Message par Patience Sam 19 Fév - 19:59

zoubida a écrit:
Qui vous permet de prétendre que les deux cités sont intégristes?


intégriste : qui fait preuve d'intransigeance, d'un purisme excessif


Ces deux-là sont donc littéralement des intégristes.

Maintenant s'ils ne veulent pas qu'on juge leur point de vue en fonction de leurs discours, faut qu'ils arrêtent de s'exprimer en public...




Conservateur cela ne vous dit rien des fois non!!!


conservateurs : ceux qui sont hostiles aux innovations politiques et sociales.


Alors là, je dis les deux mon capitaine!

Ils sont intégristes et conservateurs (j'ai tendance à penser quand même que le second découle du premier mais pas vice et versa)


Ceci dit, les propos de l'imam de Vénissieux étaient contraires à la loi, et la loi n'interdit pas de tenir des propos conservateurs...

Ses propos allaient donc bien au-delà.



Je ne soutiens pas Tarik Ramandan dans sa démarche, mais ne le considère pas comme intégriste.


Moi, si.




Les dérives des religions servent de moulin à action pour des militants de tous poils, ne sachant plus à quel saint se vouer.
A vous lire, certains ont des problèmes à suivre aveuglèment la doctrine religieuse, et d'autres croyant qu'il est de bon ton de casser de l'imam comme l'on cassait du curé, il n'y a pas si longtemps.



Le passé est de trop dans votre phrase.
On casse toujours du curé en France.....et sur ce forum (suffit de voir les posts sur JP2).

La société française n'a pu évoluer vers plus de justice sociale (à commencer par l'égalité en droit de hommes et des femmes) qu'en s'émancipant du religieux.

Certains en tirent une forme d'allergie à ceux qui analysent les faits sociaux au travers du seul prisme religieux...Ramadan ou JP2 dans le même panier, donc.
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