Cisjordanie : Démentellement des implantations "illégal

Pedro a écrit:Des colons? Ben si. J'assume. Les colons, ce n'est pas tous les Juifs, c'est une minorité assez largement pétrie de fanatisme religieux. J'entendais l'un deux dire, un jour, à la télé, rapport à la terre qu'il habitait et qui avait été prise à un Palestinien : cette terre m'appatiens, c'est dieu qui me l'a donnée...

ralav a écrit:

Pedro a écrit:Des colons? Ben si. J'assume. Les colons, ce n'est pas tous les Juifs, c'est une minorité assez largement pétrie de fanatisme religieux. J'entendais l'un deux dire, un jour, à la télé, rapport à la terre qu'il habitait et qui avait été prise à un Palestinien : cette terre m'appatiens, c'est dieu qui me l'a donnée...

ah! pédro vous étes d'un comique!

si reconnaissez le!

vous me faites penser à cet anglais qui a fait une courte escale à Calais , a croisé une française au beaux cheveux roux et qui à son retour en Angleterre a dit à ses amis que toutes les françaises sont rousses!
bon pédro merci vous m'avez réconforté dans mon sentiment que pour parler d'un problème il faut l'étudier sur place et que si on se contente des informations entendues sur les ondes ou dans les journeaux et bien il y a de grandes chances que votre résonnement soit éronné!
pour vous faire plaisir je reconnais qu'il y a une minorité de juifs religieux fanatiques parmi les colons, mais cela n'est qu'une minorité gueulante je le reconnais mais une MINORITE

Pedro a écrit:Des colons? Ben si. J'assume. Les colons, ce n'est pas tous les Juifs, c'est une minorité assez largement pétrie de fanatisme religieux. J'entendais l'un deux dire, un jour, à la télé, rapport à la terre qu'il habitait et qui avait été prise à un Palestinien : cette terre m'appatiens, c'est dieu qui me l'a donnée...

Dans le monde Lutte Ouvrière n°1915 du 15 avril 2005

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Israël-Palestine : Sharon poursuit la colonisation sous l'oeil complice de Bush

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La visite au président américain Bush du Premier ministre israélien Sharon, venu chercher un soutien pour sa politique, où se mêlent promesse d'un retrait de la bande de Gaza et poursuite de la colonisation en Cisjordanie, se solde par un bilan fort satisfaisant pour Sharon.

Le président américain a rappelé qu'il souhaite "ne pas voir Israël prendre des initiatives qui contredisent ses obligations à l'égard de la feuille de route". Qu'en conséquence, le gouvernement israélien doit "démanteler les implantations illégales" en Cisjordanie. Mais de telles demandes ont été maintes fois formulées sans que sur le terrain rien de significatif ne se produise, surtout de la part des Israéliens.

Et puis que peut bien signifier "implantations illégales"? Au regard des revendications palestiniennes, toutes les implantations israéliennes de Cisjordanie et de Gaza sont "illégales". Par contre, pour les dirigeants américains et israéliens, bien peu seulement le seraient: quelques caravanes posées ici ou là au sommet des collines. Ce qui fait qu'aux termes des entrevues, l'un et l'autre pourraient être satisfaits, surtout Sharon qui, tout en prétendant que des démantèlements interviendraient en temps voulu, a pu réaffirmer que les quelque 240000 colons israéliens présents en Cisjordanie dans les "grandes colonies" y resteraient quoi qu'il arrive et quel que soit l'accord qui pourrait aboutir entre dirigeants palestiniens et israéliens à propos de la Cisjordanie.

La "feuille de route", ce plan concocté en 2002 par les États-Unis, la Russie, l'Union européenne et les Nations unies, prévoit le gel de la colonisation israélienne et la création d'un État palestinien aux côtés d'Israël. Mais la route qui conduit à la création d'un État palestinien s'est, depuis, perdue dans les sables de la colonisation de la Cisjordanie, et le conflit s'est envenimé qui plus est par la construction de ce mur honteux qui entend séparer Israël du futur État palestinien.

S'il prétend mettre un terme à la colonisation des 8000 colons de Gaza, Sharon entend bien qu'elle se poursuive en Cisjordanie. D'ici à ce que les négociations avec les Palestiniens aboutissent, ce sera autant de nouveaux colons installés et autant de parcelles supplémentaires de territoire palestinien annexées à Israël.

La colonisation se poursuit notamment à Maalé Adounim, où les autorités israéliennes viennent d'annoncer la construction de 3500 logements. Ces nouvelles constructions vont avoir pour effet, non seulement de relier à Jérusalem la colonie la plus importante de Cisjordanie (elle compte 28000 habitants), mais aussi de couper en deux la Cisjordanie et d'y rendre donc encore plus difficile la situation des Palestiniens.

Si Washington voulait faire avancer le règlement du conflit entre Israéliens et Palestiniens, il s'y prendrait tout autrement et exigerait du gouvernement israélien des retraits autrement plus conséquents que ceux concernant quelques "implantations illégales". Des moyens, l'administration américaine en a, ne serait-ce qu'en arrêtant d'aider financièrement l'État israélien, ce qu'elle a maintes fois menacé de faire mais sans jamais ajouter le geste à la parole. Au contraire de cela, Bush admet qu'" un retour aux frontières de 1949 serait irréaliste". Pendant la dernière campagne présidentielle, Bush avait dit qu'il n'imposerait aucune action qui mettrait en cause la sécurité d'Israël. Et, comme à chaque demande, même minime de sa part, Sharon brandit l'argument de la sécurité, la reprise d'un "processus de paix" est toujours remise... à plus tard. Comme tandem hypocrite, on ne peut faire mieux.

Après cette rencontre, les dirigeants palestiniens ont protesté auprès de Washington sur le fait que ne pas en revenir aux frontières de 1949, cela revient à entériner toute la colonisation israélienne de la Cisjordanie. Ce à quoi, Bush et Sharon ont répondu en choeur que les dirigeants palestiniens devaient avant toute chose démanteler les groupes armés palestiniens, ce qu'ils sont bien incapables de faire, et que de toute façon ils auraient bien tort de faire. En revanche, Bush et Sharon n'ont rien dit des obus de mortier tirés par l'armée israélienne, ce week-end des 9 et 10 avril, et qui ont entraîné la mort de trois adolescents palestiniens dans la Bande de Gaza.

Bush peut bien, de temps à autre, faire semblant de hausser le ton mais pour l'essentiel il laisse faire Sharon, qui lui poursuit sa politique colonisatrice au détriment des Palestiniens.

Jacques FONTENOY

Sephiroth a écrit:

Pedro a écrit:Des colons? Ben si. J'assume. Les colons, ce n'est pas tous les Juifs, c'est une minorité assez largement pétrie de fanatisme religieux. J'entendais l'un deux dire, un jour, à la télé, rapport à la terre qu'il habitait et qui avait été prise à un Palestinien : cette terre m'appatiens, c'est dieu qui me l'a donnée...

Comme si le fait "d'assumer" les generalités faites au detour d'un programme tele pouvait excuser la connerie de tes propos....lamentable...

or justement, si il y a une solution possible, elle passe fondamentalement par un "vivre ensemble" des deux peuples

Et défendre un état raciste et colonialiste (je dis bien l'état, pas ses habitants), un état qui opprime un peuple, le brutalise (pour autant que je sache, les canons, les tanks, les f16 sont chez les militaires Israeliens), ce n'est pas lamentable, cela? Alors, comme j'ai coutume de dire, des leçons de morale comme les tiennes, tu sais ce que j'en pense, hein?

Sephiroth a écrit:

Et défendre un état raciste et colonialiste (je dis bien l'état, pas ses habitants), un état qui opprime un peuple, le brutalise (pour autant que je sache, les canons, les tanks, les f16 sont chez les militaires Israeliens), ce n'est pas lamentable, cela? Alors, comme j'ai coutume de dire, des leçons de morale comme les tiennes, tu sais ce que j'en pense, hein?

Pas de leçon de moral non, mais toujours la meme consternation face a une attitude qui consiste a s'appuyer sur un temoignage vu en vrac au journal tele pour faire des generalités... Meme le pen s'emploie a faire des generalités moins grossiere pour vendre sa diahree de haine et d'intolerance. D'autres fumiers s'emploient a utiliser un champs lexical bien connu pour attiser les haines et faire obstacle a la paix en voyant dans chaque palestinien un terroriste potentiel.

De la meme façon je vois aucune justification valable a tes generalités dans la difference du rapport de force ou dans ton anti-sionisme.

Ce qui me consterne, moi, c'est ce que subit quotidiennement un peuple, et qui, en l'absence de toute autre force politique, pousse une partie de celles et ceux qui le composent, dans les bras de leurs pires ennemis, intégristes religieux. Le mur, les tanks, les maisons rasées, les gens humiliés (quelques fois devant leurs enfants), etc, sont, hélas, une triste réalité dont je trouve lamentable que tu essaies de la nier, ou de la minimiser.

C'est surtout carrément dégueulasse, quand on pointe les Palestiniens du doigt, et qu'on leur demande, à eux, de faire des efforts, alors que c'est à l'état Israelien de faire des concessions.

N'oublions pas non plus que, même au sein de l'armée Israelienne, des jeunes, choqués par ce que faisait leur armée, ont pris leur courage à deux mains pour dénoncer les violences faites au peuple Palestinien. En Israel, des Juifs osent braver leur gouvernement et se montrent solidaires des Palestiniens. Evidemment, leur état leur mène la vie dure!
Eh bien moi, s'est de ses gens là dont je suis solidaire!
Alors, oui, un état pour les Palestiniens, et la paix entre les deux peuples, mais cela ne se pourra, tant qu'Israel aura des sharon et autres réacs à sa tête.

Luckmann a écrit:
La petite gamine de 7 ans qui a etait criblée de 20 balles en Janvier qu'a t elle fait???????????????
PAIX A SON AME ET A TOUS CEUX QUI SONT MORT A CAUSE DE CET ETAT ILLEGAL OUI JE DIT BIEN ETAT ILLEGALE QUI CONTINU SA COLONISATION!!!!