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les nouvelles des manifs

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Message par Emma Sam 5 Fév - 11:53

Rappel du premier message :

samedi 5 février 2005, 12h24
Près de 15.000 manifestants à Toulouse en faveur des 35 heures

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TOULOUSE (Reuters) - Près de 12.000 personnes selon la police, plus de 20.000 selon les organisateurs, ont manifesté samedi matin dans les rues de Toulouse dans le cadre de la journée nationale de mobilisation pour les 35 heures et la revalorisation du pouvoir d'achat.

A l'appel de l'ensemble des organisations syndicales, hormis celle des cadres, les manifestants se sont regroupés devant le monument aux morts de Toulouse avant de commencer à défiler vers 10h30 dans les principales artères du centre-ville.

Les premiers manifestants ont commencé à se disperser sans incident peu après midi.

Une banderole intersyndicale "CGT, FO, CFDT, CFTC, Unsa, FSU, Solidaires" était brandie en tête du cortège. Suivaient des délégations des secteurs privés et publics de la CGT, puis de FO, Unsa, CFDT, CFTC. Les syndicats Snes et Sud fermaient la marche.

Sous un soleil radieux qui compensait un froid glacial, les manifestants scandaient, sur des airs populaires, des slogans tels que "public, privé-solidarité", chaud, chaud, le printemps sera chaud", "plus de salaires, moins d'horaires" ou encore "Chirac, Raffarin, dormez-vous? Vos ouvriers sont dans la rue!".

A Cahors (Lot), près de 1.000 personnes ont défilé samedi matin, tandis qu'ils étaient environ 2.500 à Rodez (Aveyron).
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Message par Alex Lun 7 Fév - 17:59

Il est évident aussi que tout dépend avec qui vous manifestez. Patience par exemple a sans doute été dans le cortége du PS. Moi j'étais dans le cortège solidaires (et je suis en photo dans le journal tiens...). Ca n'a évidemment rien à voir. Nous on était dans les slogans quasi révolutionnaires, devant ils étaient dans le... le quoi d'ailleurs? Dans le RIEN.
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Message par Invité Lun 7 Fév - 18:12

Petite différence, je n'ai aucunement empêché la contributrice Patience de décrire son vécu. Ce qui n'est pas admissible, et, en tout état de cause que je n'accepte pas, est la censure de fait dont j'ai été l'objet par la multiplicité de posts impertinents, négationniste et insultants.

S'il n'est pas possible à un contributeur de s'exprimer, il n'a pas de raison de présence.

Si vous admettez d'effectuer des échanges dans de telles conditions qui déforment et dénaturent faussement, alors ne prêtez pas attention à ce que j'écris, j'en tirerai les simples conséquences utile comme je l'ai indiqué.

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Message par Alex Lun 7 Fév - 18:24

Que voulez vous? Il y a des gens qui ne sont pas d'accord et le font savoir. Après si quelqu'un déforme vos propos, je pense que n'importe qui sait lire distinguera le vrai du faux.
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Message par Emma Lun 7 Fév - 18:33

Rebierre a écrit:
marcoo a écrit:bon, la querelle entre patience rebierre, perso, je m'en fout !

j'ai dit MON témoignage (y'avait effectivement une certaine tonalité "non a l'europe" sans que cela constitue une généralité) et le reste, basta !

Vous n'en êtes sans doute pas aussi indépendant que celà...
Vous avez pu exprimer votre aperçu avec aisance, sans censure, ce ne fut pas le cas de la première intervention pour décrire la manifestation de Paris pour laquelle j'étais, à ce moment là, le seul participant, qui me suis vu contredit au niveau d'une censure par deux personnes qui n'y avaient pas participé.

Je pense que mes interventions successives n'ont pas dû tant nuire pour que vous puissiez vous exprimer avec avis contrariant l'avis officiel de seule expression alors convenable sur FUAM.

Cette question n'est pas anodine, elle pose une réelle question de possibilité d'expression.

Si cette possibilité n'existe qu'en apparence, si elle doit être conforme à un attendu, dans ce cas la participation ne revêt pas le moindre intérêt.

Je pose une question dérangeante. Je pense qu'elle est utile, que des règles minimum de fonctionnement respectant les expressions de chaque contributeur doivent être établies.

C'est en fonction des appréciations des contributeurs et des décisions qui seront éventuellement prises afin que de telles règles s'appliquent que je poursuivrai ma participation sur FUAM 1 et 2.

A défaut je prendrai naturellement acte de l'incompatibilité de fonctionnement du forum avec les règles nécessaires au bon fonctionnement que je considère, demanderai ma désinscription et demanderai la suppression de l'ensemble des posts que j'ai rédigés ou qui s'y réfèrent sur les forums FUAM1 et FUAM2.
j'attends votre mail.
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Message par marcoo Lun 7 Fév - 18:33

Quand meme, je trouve que vous faite un usage incorect et inconsidéré du terme "censure" dans un endroit ou a ma connaissance, on censure le moins !

Jamais on a empéché rebierre de s'exprimer, sous aucun prétexte ! maintenant, des gens ont contesté votre compte rendu de manif ! ça s'apparente pas a une censure, jusqu'a preuve du contraire !
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Message par Emma Lun 7 Fév - 18:34

laisse tomber Marcoo sommeil
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Message par Patience Lun 7 Fév - 19:42

marcoo a écrit: maintenant, des gens ont contesté votre compte rendu de manif ! ça s'apparente pas a une censure, jusqu'a preuve du contraire !





Oui, là, je rejoi,ns Emma, laisse tomber...


Si Rebierre croit toujours que j'ai contesté son témoignage, c'est qu'il ne sait pas lire...ou qu'il tord les propos.


Je lui ai simplement contesté le droit de poser comme vérité absolue son interprétation de la manif parisienne et de la généraliser en affirmant qu'il s 'agissait de la volonté réelle populaire (cit)


Ceci dit sommeil
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Message par Emma Mer 9 Fév - 11:30

La manif de Lille:
http://ptitconcitoyen.forumactif.com/viewtopic.forum?p=419&sid=dc52824e0c6df5eab50f35da689a997b#419
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Message par Patience Mer 9 Fév - 14:52

Manif à Bordeaux



Mobilisés pour les 35 heures


Gros succès pour la manifestation organisée samedi à Bordeaux pour le maintien des 35 heures, la revalorisation des salaires, la création d'emplois... Et si le secteur public était très présent sous les banderoles de la CGT en tête mais aussi des syndicats FO-CFTC-CFDT--FSU-UNSA, le privé s'était également déplacé pour exprimer « un ras-le-bol » général. Et approuver un des slogans : « Public privé, c'est la grève générale qu'il faut préparer ».
Les revendications étaient d'ordre divers mais toutes les personnes présentes avaient en commun la volonté de résister à la remise en cause des 35 heures. Salariée du privé, Catherine apprécie ses 10 jours de RTT mensuelles : « Ca me permet d'avoir plus de temps pour ma famille. Cela dit, je reconnais que j'ai un salaire correct. D'autres préféreraient certainement être payés davantage. Le problème c'est que si l'on supprime les 35 heures, les gens ne seront pas mieux payés. »


De LO au PS. Côté partis politiques, des militants de la LCR, de LO, du PCF, des Verts, du PS mais peu d'élus. Alain Rousset, le président PS de la région Aquitaine était tout de même présent.
En fin de manifestation, les syndicats se félicitaient de la mobilisation. Ce n'est en effet pas tous les jours que l'on voit tant de gens défiler sur le bitume bordelais. Quand la tête du cortège est arrivée au milieu du cours Clemenceau, une partie des manifestants n'avait toujours pas quitté le point de départ, place de la République.
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Message par marcoo Mer 9 Fév - 23:21

cela dit, les perspectives d'avenir....

d'autant plus qu'on ne peut pas a mon avis (c'est le mien, et je le partage) séparer la revendication sur les 35 heures des embauches correspondantes (emma je sais pas pour les asssistantes sociales, mais dans la santé, le fait de passer aux 35 heures sans embauche, comme ont fait les socialo, c'est la cata) et de la revendication d'augmentation pour tous (300€ propose mon organisation, la lcr)
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Message par Emma Mer 9 Fév - 23:22

pour les AS c'est la même chose: pas de création de poste
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Message par marcoo Mer 9 Fév - 23:26

ça ne m'étonne pas, étant donné que le ps a tout fait pour que les 35 heures dans la fonction publiue se passe "a effectif constant"

Pour la santé, c'est effectivement une catastrophe : malades mal soignés, conditions de travail (déja pas trop folichonnes) dégradées, etc etc

les soc dem peuvent parader a lilles, n'empéche qu'ils sont largement responsable de l'arrogance de la droite au pouvoir !
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Message par Pacifik Jeu 10 Fév - 6:31

[quote="Solférino"]



Tout ou rien quoi en gros..l'experience montre que generalement on a + de chance de n'obtenir rien .Il faut accepter chaque mesure sociale comme un progres..je crois que c'est la grande difference entre la gauche et l'extreme gauche,l'EG a force de reclamer des changements illusoires et une rupture brutale avec le capitalisme qui a ,soyons realistes peu de chance d'aboutir un jour se desinteresse de combats acessibles tel que la sauvegarde des 35 heures.

Aaaaaah ! Enfin un socialiste drôle, humoristique, joyeux, primesautier ! Heureux-Areuh, quoi... C'est qu'on baigne dans la realpolitik, hein !

Chômeur ? Sans-logis ? Sans-papier ? Ratonné ? Marginalisé ? Exclu ???? Le progrès veut ton bien, mon brave.... Retrousse tes manches, si tu veux voir le bout du progrès, tu vas voir comme c'est bon !


RI-GO-LO !!!!


SG: bénéfice net p/g 2004 meilleur qu'attendu +25,4% à 3,125 mds EUR

La banque française Société générale (SG) a réalisé en 2004 un bénéfice net consolidé part du groupe en hausse de 25,4% à 3,125 milliards d'euros contre 2,492 mds en 2003, selon un communiqué publié jeudi.Ce résultat ressort au-dessus du consensus des analystes réalisé par FactSet JCF group qui prévoyait un bénéfice en hausse d'environ 20%.Le bénéfice net net part du groupe du 4ème trimestre est également meilleur que prévu et atteint 836 M EUR en hausse de 29,8% par rapport à 4T03.Le produit net bancaire (PNB) sur l'ensemble de l'année 2004 est en progression de 5% à 16,416 mds EUR, les frais généraux sont en hausse de 3,8% et le résultat brut d'exploitation (RBE) augmente de +7,5% à 5,449 mds EUR. A l'instar de BNP Paribas, qui a dévoilé ses résultats la semaine dernière, la charge du risque est au plus bas avec des provisions qui chutent de 55,9% à 541 M EUR par rapport à 2003.Le rendement des fonds propres (ROE) du groupe après impôt s'établit à 18,9% contre 16,2% un an plus tôt.Pour le seul quatrième trimestre, le PNB est en hausse de 10,2% à 4,32 mds EUR et le RBE de +29,7% à 1,451 md EUR.SOCIETE GENERALE

Et basta !

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Message par Patience Jeu 10 Fév - 8:50

marcoo a écrit:cela dit, les perspectives d'avenir....

d'autant plus qu'on ne peut pas a mon avis (c'est le mien, et je le partage) séparer la revendication sur les 35 heures des embauches correspondantes (emma je sais pas pour les asssistantes sociales, mais dans la santé, le fait de passer aux 35 heures sans embauche, comme ont fait les socialo, c'est la cata) et de la revendication d'augmentation pour tous (300€ propose mon organisation, la lcr)



Dans les banques, le passage aux 35 heures a conduit à la création d'emplois.

La mienne avait recruté 10 étudiants (dont moi) pour des temps partiels de 10 à 12 heures par semaine.



Etudiants qui, bien sur, n'en ont rien à péter du milieu bancaire et n'ont pas du tout d'intention d'y faire carrière : tu leur files un bon salaire, des tickets resto et tu es certain qu'ils ne vont pas se syndiquer ou demander un CDI.

L'employé modèle, quoi.


Mais la direction peut affirmer qu'elle a embauché du "personnel" supplémentaire...
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Message par Alex Jeu 10 Fév - 10:51

Etudiants qui, bien sur, n'en ont rien à péter du milieu bancaire et n'ont pas du tout d'intention d'y faire carrière : tu leur files un bon salaire, des tickets resto et tu es certain qu'ils ne vont pas se syndiquer ou demander un CDI.

Laughing J'en connais qui serait capable de monter un syndicat! Mr.Red
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Message par Patience Jeu 10 Fév - 11:24

Alex a écrit:
Etudiants qui, bien sur, n'en ont rien à péter du milieu bancaire et n'ont pas du tout d'intention d'y faire carrière : tu leur files un bon salaire, des tickets resto et tu es certain qu'ils ne vont pas se syndiquer ou demander un CDI.

Laughing J'en connais qui serait capable de monter un syndicat! Mr.Red


Moi aussi lol.... mais en général, ils embauchent des enfants du personnel, comme ça ils sont surs qu'ils se tiennent à carreau Wink


Tu vas pas foutre papa dans la merde quand même, tu n'oserais pas...????
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Message par Pedro Mar 15 Fév - 21:17

Patience a écrit:
marcoo a écrit:cela dit, les perspectives d'avenir....

d'autant plus qu'on ne peut pas a mon avis (c'est le mien, et je le partage) séparer la revendication sur les 35 heures des embauches correspondantes (emma je sais pas pour les asssistantes sociales, mais dans la santé, le fait de passer aux 35 heures sans embauche, comme ont fait les socialo, c'est la cata) et de la revendication d'augmentation pour tous (300€ propose mon organisation, la lcr)



Dans les banques, le passage aux 35 heures a conduit à la création d'emplois.

La mienne avait recruté 10 étudiants (dont moi) pour des temps partiels de 10 à 12 heures par semaine.



Etudiants qui, bien sur, n'en ont rien à péter du milieu bancaire et n'ont pas du tout d'intention d'y faire carrière : tu leur files un bon salaire, des tickets resto et tu es certain qu'ils ne vont pas se syndiquer ou demander un CDI.

L'employé modèle, quoi.


Mais la direction peut affirmer qu'elle a embauché du "personnel" supplémentaire...

pour ce qui me concerne, à la poste, les 35 heures ont été instaurées par le biais de réorganisations qui ont vu des suppressions d'emplois.
D'autre part, en tout cas dans les distri Parisiennes, aujourd'hui, de nouvelles restructurations ont lieu, depuis deux ans. Des suppressions massives d'emplois sont en cours, ou ont déjà été faites (départs en retraite, reclassements), et les postiers de certains bureaux ont perdu les quelques jours d' artt que la boîte ne leur avait offert que pour faire passer la pillule.
L'année dernière, dans mon bureau, la restructuration avait donné lieu à une grève de quinze jours. Une cinquantaine d'emplois ont été supprimés, ainsi que le samedi sur deux. Quant aux jours artt (nous en avions alors 6), il fallut discuter ferme avec la direction, à la fin de la grève (nous n'étions plus qu'une trentaine de grèvistes), pour en garder au moins cinq.

Dans la plupart des boîtes, notamment dans le privé, l'instauration des 35 heures à été accompagnée de la flexibilité, de la modération salariale, de l'augmentation du contingent d' heures supplémentaires (que bien des patrons ne paient pas), de la suppression des temps de pause, de l'augmentation de la charge de travail.

L'augmentation de la productivité, les progrès de la technique, de la technologie, tout cela devrait conduire à la réduction du temps de travail. Hors, dans notre société, c'est le contraire qui se produit : pour faire toujours plus de profits, les capitalistes réduisent toujours plus la masse salariale, font faire toujours plus de production par toujours moins de travailleurs...
Le patronat, aidé du gouvernement, mène actuellement ouvertement une guerre de classe au monde du travail. Les masses laborieuses ne peuvent en faire rabattre aux seillères et consorts qu'en utilisant l'arme de la guerre de classe contre leurs exploiteurs, en imposant par la force, aux capitalistes une vraie réduction du temps de travail, des emplois, des salaires corrects, et bien plus encore...
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