Haut les mains, je vous arrête.

Rappel du premier message :

Ca se fait à Roubaix.
Les interpellations jusque dans l'école.
Pas de signe religieux dans l'éducation, mais des uniformes oui!
Et l'adjoint à la sécurité se disant pour.
Quant à l'académie, elle regrette simplement sans condamner.
Si la police municipale était aux portes des collèges afin de calmer les élèves et les esprits, la nationnal n'aurait peut être pas à intervenir de la sorte.
Mais dans ma ville, la dite police fait le garde autour du mail Mac Artur Glen et la mairie centrale.
Et dire que notre adjoint à la sécurité se dit être en expert en matière de sécurité. ( Dans sa jeunesse, il piquait des bagnoles ).
Haut les mains, que plus personne ne bouge.
La flikaille entre dans l'E.N.
Et vous fait la démonstration que l'ordre règnera coûte que coûte.
Pan!!!
Mince alors.
Une bavure en public.
Mais c'est de sa faute, car il a fait un geste béliqueux en levant le doigt.
On l'achève chef???
//////////////////////////////////////

Elèves interpellés en classe à Roubaix: l'inspecteur d'académie "regrette"

L'inspecteur d'académie du Nord a déclaré jeudi "regretter les modalités" de l'interpellation par la police de deux élèves, en pleine classe, mercredi au collège Sévigné de Roubaix (Nord), où plusieurs faits de violence ce sont produits ces derniers jours. "On ne peut que regretter les modalités de ces interpellations sur le temps scolaire, dans la classe", a déclaré lors d'un point presse Michel Soussan, qui a demandé l'ouverture d'une enquête administrative sur ces faits et la situation au collège Sévigné. "La principale (du collège) a estimé, cela est de sa responsabilité, qu'il était urgent, impératif de procéder à une interpellation pour prévenir d'autres faits, d'autres violences", a-t-il expliqué. Selon une enseignante, les deux élèves de troisième ont été "menottés dans leur classe" avant d'être emmenés par la police. Deux autres élèves du collège, dont un âgé de 17 ans, ont aussi été interpellés mercredi hors de l'établissement, a précisé M. Soussan. Jeudi matin des élèves ont retardé leur entrée en classe pour protester contre l'intervention policière qui a aussi choqué des enseignants. Les quatre mineurs interpellés, qui étaient encore en garde-à-vue jeudi en début d'après-midi selon la police, sont soupçonnés d'être les auteurs de jets de bouteilles d'acide et d'agressions sur des membres du personnel dans l'enceinte du collège. Les enseignants avaient fait valoir leur "droit de retrait" à plusieurs reprises ces derniers jours, estimant "la sécurité des élèves et des adultes en danger". Des parents d'élèves ont appelé à une opération "collège mort" vendredi, pour dénoncer ces violences.

Zoubida

Voilà où mêne l'injure et le manque d'humanité, quand on est sur un forum le respect doit être encore plus absolu car on ignore l'état de santé, la situation sociale, la situation familiale et ce qui fait l'être profond de la personne à qui on parle.

Vous parlez bien souvent sans respect '(exemple vos posts sur la Pape et même vos blagues douteuses sur le Christ le vendredit saint) alors ne vous étonnez pas, vous allez voir la roue tourne et pas toujours vers la victoire ...

Llorse a écrit:je me rends compte qu'il était facile de le deviner.. le lien en signature...

le lien est très récent et je pense que peu de personnes sur le forum était au courant du cancer de Régis.

d'autre part si on lit bien c'est Régis qui a commencé les attaques persos vis à vis de Zoubida.
Les problèmes de santé de dédouanent pas de la correction.

Donc revenons au sujet, svp

Je me suis bien amuse a survoler le fil et a compter les uppercuts et les insultes! Comment ca se fait que vous vous ennervez comme ca? Ca vous touche si personnellement zoubida? Vous etes comme un chat des rues, toute griffes dehors.

Patience, j'ai vu votre reference a une petite de 5 ans qui aurait ete menotee a l'ecole en Floride.

Une explication possible c'est que nos enfants ne peuvent pas etre physiquement touches par les enseignants--a moins que l'ecole veuille un gros proces pour violence sur mineur, assaut sexuel, etc, etc...
Donc si la gamine etait en crise et que les parents n'etaient pas disponibles, il n'y avait que la police qui pouvait legalement la controler physiquement.

Comme partout, certains de nos enfants devraient etre places dans des etablissements d'education specialisee. Les enseignants le signalent mais les parents sont souvent trop pauvres pour payer les frais associes a ces ecoles. Le resultat est qu'une classe entiere peut etre perturbee par la presence d'un seul enfant avec des problemes.

Eventuellement l'enfant passe a l'acte, un proces s'ensuit, et le settlement paye, bien souvent par l'ecole, servira (peut etre) a placer l'enfant dans l'etablissement specialise.

Je ne sais pas traduire settlement, c'est juste une somme qu'un des parti accepte de payer pour arreter un proces qu'il couterait bien plus cher de continuer. Ce qui fait que parfois les gens accepte de payer meme si ils ne sont pas en tort, juste parce que ca couterait trop cher de prouver son innocence.

Je suis tout de meme etonne.

Vous n'en etes pas encore a notre niveau de difficultes mais le fait que ces gosses aient provoque une reaction si radicale de la part du directeur d'ecole montre que cela couvait depuis longtemps.

Est ce que vous defendez toujours des gosses avec de potentielles mauvaises intentions ou alors avez vous garde un peu d'estime pour le sens commun du corps enseignant?

Je sais que nous n'avons pas le meme rapport avec les policiers, mais je vous rappelle quand meme qu'ils sont la pour proteger la societe. Donnez leur un peu de credit, ils prennent des risques pour que la majorite des enfants puissent retourner a l'ecole. Non?

Nev

Je n'ai pas lu tout ce fil... Juste quelques remarques :

C'est un peu lamentable de se quereller ainsi, je regrette que vos posts n'aient pas été modérés.

nevermind a écrit:Patience, j'ai vu votre reference a une petite de 5 ans qui aurait ete menotee a l'ecole en Floride.
Nev

Là non plus, je n'ai pas tout lu, mais je suis choqué !
C'est une gamine, une puce, un bébé !
Comment peut-on admettre de la traiter de cette façon ?
On parle de peuplades primitives ou "premières"...
Je suis convaincu qu'elles seraient choquées autant que moi par une telle brutalité et une telle déshumanisation !!!

Citation:
Je me suis bien amuse a survoler le fil et a compter les uppercuts et les insultes! Comment ca se fait que vous vous ennervez comme ca? Ca vous touche si personnellement zoubida? Vous etes comme un chat des rues, toute griffes dehors.
///////////////
C'est hachement marrant la façon dont on répercute une humeur.
Et ceci sans connaître la personne que de par ses écrits.
Je suis d'un tempérament cool pourtant.
Le jour ou je sortirais les griffes, ce ne sera pas pour quelques insultes débiles, ne valant pas un copek.
Concernant le problème abordé sur ce fil, il est logique que je défende ma ville, sachant que c'est encore un coup médiatique. Une fois le coup de bourre passé c'est bien sur, nous les Roubaisien'nes' qui aurons à charge, de réparer les dégâts.
Concernant votre système de justice, il est à l'opposé du notre. Depuis peu, une personne mise en cause peu plaider coupable. Ce qui lui évite la passage devant un tribunal. Mais là, nous avons affaire un des mineurs, et cela ne conserne que le juge d'instruction et après le juge des enfants. Le tout en hui clos.
Aucun suivi ne sera donné par la suite et le gamin sera de nouveau laissé à lui même, car il est impossible aux éducateurs de justice, de consacrer plus de trois heures par ans, et par client. Pas assez d'éducateur et trop de dossier de mineur à traiter.

Bon, ca s'est passe a Roubaix et vous etes de Roubaix.
Vous dites aussi que vous n'habitez pas en France.
Pourquoi est ce que ca vous concerne tant alors?

Vous auriez prefere que la presse n'en parle pas. Vous pensez vraiment que l'accademie ne s'en melera pas, que des conseilles d'education ne viendrons pas (j'avance des possibilites sans savoir comme vous constatez)?

Vous pensez que rien ne change jamais? Que ce sont toujours les memes qui sont pointes du doigt et que les problemes ne sont jamais resolus parce qu'ils restent "un coup mediatique" et c'est tout?
Si c'est ca je comprends votre frustration.
Mais votre language ici ne joue pas en votre faveur, vous apparaissez passive aggressive, c'est dommage.

Never mind, placide.

Nev

Ruoma, vous etes vraiment un romantique naif!

Si vous n'avez toujours pas lu XY de votre compatriote Elisabeth Badinter je vous le conseille hautement. Vous comprendrez alors que moi et mon zizi nous preferons de loin etre menotes dans une ecole de Floride que de vivre au bord de l'Amazone ou dans certaines de vos cheres societes "primitives".

Nev

zoubida a écrit:

N'importe quoi.
C'est pas l'infraction pénale qui est remise en cause, mais l'intervention de la flikaille dans un collège.

Bo b, alors cas d'école.

Une infraction pénale contre une (ou plusieurs) personnes est commise dans la rue : les flics interviennent pour mettre fin au trouble et pour interpeller l'auteur présumé.

Une infraction pénale contre une (ou plusieurs) personnes est commise dans l'enceinte d'un établissement : les flics ne doivent pas intervenir?

zoubida a écrit:

Cherchez la différence entre ' explosion', 'combustion' 'déflagration'.
Pas un terme scientifique, mais juridique venant d'un procureur.

Au niveau juridique, je peux vous dire qu'il n'y a aucune différence puisque le Code Pénal ne connaît pas le mot "bombe", uniquement celui d'engin ou appareil à caractère explosif.

C'est justement pour cela que je demandais un avis "technique" voire même scientifique..

En cours de chimie, avoir entre les mains une bouteille d'acide, c'est aussi avoir entre les mains un engin potentiellement explosif. Il suffit pour cela, que le détenteur de cette bouteille y introduise, un autre élèment pouvant amener à l'explosion du contenant et 'peut être du contenu'.

Punaise, j'ai du sécher tous mes cours de chimie en fait !!!

Le gamin est mis en examen pour avoir introduit et jeter une bouteille d'acide dans un collège. Pas une bombe explosive avec l'intention de faire un max de dégât ou de victime.
Ce qui en soit est un acte contraire au règlement du collège.
De l'avoir jeté sur une personne constitue un acte d'agression pénalement punissable. D'ou la plainte de la principal du collège

.


Oui ben ça paraît logique tout ça...

Mais avant la plainte, rien n'a été fait pour calmer les humeurs des collègiens.

Attendez, si un gamin a jeté une bouteille d'acide sur la gueule de quelqu'un, je suis désolée, mais on a pas à se préoccuper de ses "humeurs"

Ne pas l'arrêter en salle de cours ok, mais la question ne pouvait pas ne pas être transmise à la justice

L'on pouvait règler la chose en dehors du collège. Les convocations au commissariat, ce n'est pas fait pour les chiens.

Les convoctaions au commissariat ne sont utilisés que pour des personnes dans le cadre d'une enquête préliminaire.

En cas d'enquête de flagrance , on procède toujours à une interpellation sur les lieux...

On paie assez cher comme cela la police municipale, pour que l'on attende de ce service, qu'il fasse son travail. Soit d'être là où il est nécessaire, pas se trouver au centre commercial pour garder les magasins des marques dégriffées ou d'être au sevice d'élus, lors d'opérations prestiges.

Mouais, m'enfin la police à la sortie des écoles, ça craint aussi, non?

Vous n'êtes pas au fait de la politique de cette ville et des conivences entre politiques, justice et flicks, autrement je crois que votre vision des choses en serait autre.

Roubaix appartient-elle à une autre planète que la nôtre pour que les choses y soient si différentes?

Bon Patience!!!
A part contredire, quelles sont vos solutions???
Au risque de me répéter, les flics n'ont pas à entrer dans l'enceinte scolaire.
Lieu privé, pas comme sur la voie publique. Et l'intervention est des plus litigieuse. Prévenir les gamins que l'on va menotter l'un des leur, c'est évidemment avoir recour à la force justifiée, afin de maîtriser un gamin, en furie. Et mon oeil!!!
Vous avez sèché des cours. Qu'à cela ne tienne, il vous reste du temps pour vous ratrapper.
Le scientifique ne joue pas dans cette affaire.
Une bouteille d'acide et l'on ne sait pas si celle ci, contenait autre chose. Et en plus, pas dans le cadre d'un cours, mais dans la courre du collège. Et sans témoignage mettant formellement en cause une personne.
Le proc Lemaire peut baver ce qu'il veut devant les caméras si cela lui chante, cette affaire débouchera sur rien d'autre, qu'une mise en garde des prévenus. Et une plainte d'un avocat à l'encontre des forces de l'ordre. Qui ne sera par ailleurs pas retenue par le parquet.
Il n'y a pas de flagrance en ce cas, car la décision d'intervenir est prise bien après, que le corps enseignant soit passé par une mesure de retrait.
Ce qui induit la démission de la pricipale dans l'exercice de son autorité. Il ne lui reste plus qu'à demander une mutation pour la future rentrée. Et elle à de la chance dans son malheur, les personnes ayant oeuvré à Roubaix retrouve assez facilement un autre poste.Roubaix qui comme chacun le sait est ville laboratoire. Les habitants en étant les cobayes.

zoubida a écrit:Bon Patience!!!
A part contredire, quelles sont vos solutions???

Solutions pour quoi?

Pour mettre un terme aux violences scolaires ou pour les prévenir?


Dans ce cas, il semble que la violence ait eu lieu, alors les incantations, ça ne marche plus (déjà qu'avant...)

Au risque de me répéter, les flics n'ont pas à entrer dans l'enceinte scolaire.
Lieu privé, pas comme sur la voie publique.

Depuis quand l'école est un lieu privé?

C'est un lieu public et ensuite, la police peut intervenir partout, dans un lieu public comme dans un lieu privé.

Et l'intervention est des plus litigieuse. Prévenir les gamins que l'on va menotter l'un des leur, c'est évidemment avoir recour à la force justifiée, afin de maîtriser un gamin, en furie. Et mon oeil!!!

Je n'ai pas dit que c"était justifié puisque je n'étais par sur place.

En revanche, lorsqu'une infraction est commise à l'encontre d'une personne dans l'enceinte d'un établissement scolaire (que ce soit en classe ou dans la cour on s'en tape) l'intervention de la police me semble nécessaire.


Il aurait été plus judicieux d'attendre le gamin dans le bureau du proviseur après que celui-ci l'ait convoqué pendant les heures de cours, ce qui évitait le "spectacle" de l'interpellation.

Une bouteille d'acide et l'on ne sait pas si celle ci, contenait autre chose. Et en plus, pas dans le cadre d'un cours, mais dans la cour du collège.

Qu'est-ce qu e ça change que se soit en cours ou dans la cour de récré au juste...?

Pis une bouteille d'acide, c'est pas une bombe à eau que je sache..

Et sans témoignage mettant formellement en cause une personne.

Alors là, s'il n'y a pas de témoignage et si le gamin n'avait rien sur lui, je vois pas bien ce qu'on va pouvoir lui reprocher..ni d'ailleurs au nom de quoi le proviseur a requis l'intervention des flics...

Le proc Lemaire peut baver ce qu'il veut devant les caméras si cela lui chante, cette affaire débouchera sur rien d'autre, qu'une mise en garde des prévenus.

S'il y a mise en garde (on dit admonestation) c'est qu'il y a infraction.

Dans le cas contraire, il y a un non lieu

Et une plainte d'un avocat à l'encontre des forces de l'ordre. Qui ne sera par ailleurs pas retenue par le parquet.

Il est pas doué cet avocat...

Dites lui qu'on peut passer par dessus le proc en se constituant partie civile et en déposant plainte auprès du doyen des juges d'instruction...

Il n'y a pas de flagrance en ce cas, car la décision d'intervenir est prise bien après, que le corps enseignant soit passé par une mesure de retrait.

flagrance = plus ou moins 48 heures.

Ceci dit, au départ, il était question d'un ou deux gamins qui se balladaient avec une bouteille d'acide : c'est un délit flagrant.


Maintenant vous affirmez qu'aucun gamin n'a été vu ou trouvé avec quoi que ce soit s'en approchant.

Là, ce serait un autre problème...



Mais sur le fond du fond, quand des profs font jouer leur droit de retrait, je trouve que c'est très très inquiétant, et je suppose que le problème doit pas dater d'hier...

Alors maintenant pourquoi rien n'a été fait avant, ben faudrait le demander aux parents, aux profs, aux autorités administratives, aux travailleurs sociaux etc..etc...

Patience, je ne vous réponds même pas.
C'est dire que je considère votre dernière intervention comme totalement pas intéressante.

Régis a écrit:Merci Patience, Llorse et Solférino,



Régis

Je suis désolée d'apprendre votre maladie Régis.

Je ne le savais pas au moment où j'ai posté mon commentaire sur la réponse de Zoubida.


Je pars du principe qu'il ne le savait pas , mais j'ai quand même trouvé ces propos gerbants.


Je suis souvent en désaccord avec d'autres forumeurs, je porte pas très bien mon pseudo puisque je m'emporte souvent, mais jusqu'à présent, je n'ai jamais considéré que le fait de ne pas avoir la même analyse avec moi révélait de nombreuxhandicaps ou dysfonctionnement des neurones résultant d'un accident de poussette.



Mais avoir adressé ces propos à quelqu'un dans votre situation relève plutôt d'une "mauvaise ironie du sort"

zoubida a écrit:Patience, je ne vous réponds même pas.
C'est dire que je considère votre dernière intervention comme totalement pas intéressante.

A se demander pourquoi vous l'avez lue..si vous vous ennuyez à ce point, essayez le tricot

Patience a écrit:

Régis a écrit:Merci Patience, Llorse et Solférino,



Régis

Je suis désolée d'apprendre votre maladie Régis.

Je ne le savais pas au moment où j'ai posté mon commentaire sur la réponse de Zoubida.


Je pars du principe qu'il ne le savait pas , mais j'ai quand même trouvé ces propos gerbants.


Je suis souvent en désaccord avec d'autres forumeurs, je porte pas très bien mon pseudo puisque je m'emporte souvent, mais jusqu'à présent, je n'ai jamais considéré que le fait de ne pas avoir la même analyse avec moi révélait de nombreuxhandicaps ou dysfonctionnement des neurones résultant d'un accident de poussette.



Mais avoir adressé ces propos à quelqu'un dans votre situation relève plutôt d'une "mauvaise ironie du sort"

oui, sans nul doute, mais malgré doute, les blagues sur l'handicap sont en général de mauvais gout ( ou alors il faut avoir une bonne dose de talent)... comme le post sur le pape.. que l'on se moque du pape, pas de soucis.. que l'on se moque d'un homme malade, c'est indignant.

Patience a écrit:

zoubida a écrit:Patience, je ne vous réponds même pas.
C'est dire que je considère votre dernière intervention comme totalement pas intéressante.

A se demander pourquoi vous l'avez lue..si vous vous ennuyez à ce point, essayez le tricot

Je l'ai lu par correction car c'est moi qui ai planté le sujet.
Je vous ai répondu par correction pour vous faire savoir, que vous pédalez dans la semoule et qu'à la longue, cela devient emmerdant.

Llorse a écrit:

Patience a écrit:

Régis a écrit:Merci Patience, Llorse et Solférino,



Régis

Je suis désolée d'apprendre votre maladie Régis.

Je ne le savais pas au moment où j'ai posté mon commentaire sur la réponse de Zoubida.


Je pars du principe qu'il ne le savait pas , mais j'ai quand même trouvé ces propos gerbants.


Je suis souvent en désaccord avec d'autres forumeurs, je porte pas très bien mon pseudo puisque je m'emporte souvent, mais jusqu'à présent, je n'ai jamais considéré que le fait de ne pas avoir la même analyse avec moi révélait de nombreuxhandicaps ou dysfonctionnement des neurones résultant d'un accident de poussette.



Mais avoir adressé ces propos à quelqu'un dans votre situation relève plutôt d'une "mauvaise ironie du sort"

oui, sans nul doute, mais malgré doute, les blagues sur l'handicap sont en général de mauvais gout ( ou alors il faut avoir une bonne dose de talent)... comme le post sur le pape.. que l'on se moque du pape, pas de soucis.. que l'on se moque d'un homme malade, c'est indignant.

En ce qui vous concerne, je vous ai demandé par MP de ne pas faire monter la surenchère.
D'autant que vous n'intervenez pas dans le contenu du sujet.
Merci de votre compréhention de rester à votre place.

P.S. J'organise des simulation d'accident de pousette, si vous le souhaitez je vous réserve une place, pour le prochain stage.
O.K. Mon beigneur!!!

C'est dire que je considère votre dernière intervention comme totalement pas intéressante.

MDR,venant de Zoubida c'est le comble ^^ ...ca se voit que Zoubida ne relit jamais ses posts avant de les envoyer (cela dit heureusement pour elle car elle choperait la migraine...mais c'est un manque d'altruisme certain de la refiler aux autres ).
On devrait organiser une collecte...chaque fois que Zoubida fait l'effort de poster qql chose qui à defaut d'etre interessant (ce serait sans doute trop demander lol ) soit au minimum comprehensible (ce qui implique un style un peu moins farfelu ,on lui offrirait une petite piece lol.
Une chose est claire...non seulement le forum ne serait pas pres d'etre ruiné mais il est fort probable que cette chere Zoubida ne pourrait meme pas se payer un tube d'aspirine a la fin de l'année (pour eliminer tout risque de migraine pour ceux qui n'ont pas suivi lol).

Ben vla l'autre corniaud à la rescousse.
Je ne lie même pas les votres St Solférino, c'est dire que j'ai pas de temps à perdre...
Faites la collecte de flouz, cela m'intéresse.
Le fonds seront redistribués à des oeuvres de bienfaisances.

zoubida a écrit:

Llorse a écrit:
oui, sans nul doute, mais malgré doute, les blagues sur l'handicap sont en général de mauvais gout ( ou alors il faut avoir une bonne dose de talent)... comme le post sur le pape.. que l'on se moque du pape, pas de soucis.. que l'on se moque d'un homme malade, c'est indignant.

En ce qui vous concerne, je vous ai demandé par MP de ne pas faire monter la surenchère.
D'autant que vous n'intervenez pas dans le contenu du sujet.
Merci de votre compréhention de rester à votre place.

P.S. J'organise des simulation d'accident de pousette, si vous le souhaitez je vous réserve une place, pour le prochain stage.
O.K. Mon beigneur!!!

En pv tu as aussi dit que tu ne repondrais plus a aucun de mes post sur le forum... on a vu combien de temps tu as tenu..

Llorse a écrit:

zoubida a écrit:

Llorse a écrit:
oui, sans nul doute, mais malgré doute, les blagues sur l'handicap sont en général de mauvais gout ( ou alors il faut avoir une bonne dose de talent)... comme le post sur le pape.. que l'on se moque du pape, pas de soucis.. que l'on se moque d'un homme malade, c'est indignant.

En ce qui vous concerne, je vous ai demandé par MP de ne pas faire monter la surenchère.
D'autant que vous n'intervenez pas dans le contenu du sujet.
Merci de votre compréhention de rester à votre place.

P.S. J'organise des simulation d'accident de pousette, si vous le souhaitez je vous réserve une place, pour le prochain stage.
O.K. Mon beigneur!!!

En pv tu as aussi dit que tu ne repondrais plus a aucun de mes post sur le forum... on a vu combien de temps tu as tenu..

Celui ci est le dernier.

Ben vla l'autre corniaud à la rescousse.
Je ne lie même pas les votres St Solférino, c'est dire que j'ai pas de temps à perdre...
Faites la collecte de flouz, cela m'intéresse.
Le fonds seront redistribués à des oeuvres de bienfaisances.

Ce serait pas tres humain de donner de faux espoir à ces oeuvres

Solférino a écrit:

Ben vla l'autre corniaud à la rescousse.
Je ne lie même pas les votres St Solférino, c'est dire que j'ai pas de temps à perdre...
Faites la collecte de flouz, cela m'intéresse.
Le fonds seront redistribués à des oeuvres de bienfaisances.

Ce serait pas tres humain de donner de faux espoir à ces oeuvres

J'ai demandé la cloture du sujet.

ok

zoubida a écrit:
Je l'ai lu par correction car c'est moi qui ai planté le sujet.
Je vous ai répondu par correction pour vous faire savoir, que vous pédalez dans la semoule et qu'à la longue, cela devient emmerdant.

Mon Léon, mon Léon, que ça vole haut....