La mouvance de Droite est vaste en France

Rappel du premier message :

Et oui !!! je ne parlerais que des plus connus.

Il existe l'extrême-droite des Lepen, Maigret et consorts.

La droite extrême des Madelin, Sarkozy, Devedjian, Devilliers.

La droite-droite de l'UMP qui sont nombreux.

La droite de F Bayrou

La droite du centre des Socialistes

La gauche de la droite des Communistes et Verts.

[quote="marcoo"]

sinon, revenons a la question du racisme ! ca dépend de ce qu'on entend par racisme : le racisme c'est le sentiment de supériorité qu'a un peuple légitimité par l"état et la "science" ! Et historiquement, c'est une invention de l'occident....

Et ça n'a rien a voir avec la xénophobie (le fait de ne pas aimer un peuple ou une classe ou une couche sociale particuliere) et les haines inter religieuses que le capitalisme n'a pas inventé (mais qu'il a toujours atisées voir entretenu)

le racisme c'est le sentiment de supériorité qu'a un peuple légitimité par l"état et la "science"


Un peuple qui a un sentiment de supériorité légitimé par la puissance publique (excuse certains peuples "primitifs" de ne pas connaître la notion d'Etat) et le savoir des sages (excuse encore ces même speuple de ne pas employer le mot "science" bien qu'ils en connaissent parfaitement la notion), c'est quoi...?



Ca me fait penser à "je sais plus qui" qui affirmait que le racisme n'était que occidental parce que nous étions les seuls à avoir mis par écrit un statut d'infériorité pour les noirs.

Jolie manière de nier la réalité des peuples noirs n'utilisant pas l'écriture dans la transmission de leur droit.....autant nier carément qu'il puisse exister une forme de droit sophistiqué chez eux...


Je trouve ces analyses fort ethnocentristes.


L'Etat n'est pas une institution universelle, poutrant l'autorité et la hiérarchie le sont.

L'écrit n'est pas universel, mais la transmission du savoir l'est.



Pis de toute façons, la xénophobie me pose tout autant de problème que le racisme...

marcoo a écrit:tssss ! Déja le racisme a proprement parler est une invention proprement politique, le fruit d'une certaine forme de société ! inventé par l'occident en meme temps que le capitalisme, le retour de l'esclavage (que le capitalisme n'a pas inventé, mais perfectionné) etc etc !

J'aurais du préciser que le racisme est UN des révélateurs de la haine intrinsèque de l'homme.

La considération politique du problème est une mascarade de plus qui veut occulter le font du problème.

tiens donc ! ben pour moi, c'est l'inverse : c'est l'argument "humaniste", la "nature humaine" qui cache délibérément la nature politique du probleme !

J'ai du mal à suivre...
Que le racisme des uns soit utilisé pour faire le bonheur politique des autres soit, que le racisme soit le résultat de manipulations de politiques haineux non !
L'être humain n'a pas attendu Le Pen & co, pour haïr son voisin...C'est dans la nature humaine de toujours chercher un bouc-émissaire, bien plus facil que de se remettre en cause.
Que certains politiques désignent le bouc-émissaire oui...mais ça ne va pas plus loin.

marcoo a écrit:tiens donc ! ben pour moi, c'est l'inverse : c'est l'argument "humaniste", la "nature humaine" qui cache délibérément la nature politique du probleme !

C'est normal, toi tu pars d'une analyse philosopho-politiquo-matérialiste. Moi je pars d'une analyse spirituelle. Les deux sont souvent contradictoires.

C'est normal, toi tu pars d'une analyse philosopho-politiquo-matérialiste. Moi je pars d'une analyse spirituelle. Les deux sont souvent contradictoires.

Pour une fois (et c'est a noter ) ) ,je suis plutot d'accord avec Proudhon..Tout politiser n'apporte rien,la base du racisme est bien la haine de la difference,la haine de l'autre,la peur de ce qui ne nous ressemble pas...
C'est une histoire d'ego avant tout...l'homme veut imposer ce qu'il est et tout ce qui s'ecarte culturellement ou meme physiquement dans le racisme pur devient inacceptable aux yeux du raciste comme de l'intolerant + globalement.
LE fond du probleme est bien spirituel...l'homme doit changer interieurement et je reproche souvent aux marxistes de deresponsabiliser l'individu en imaginant que seul le systeme est en cause et que si ce dernier etait changé,l'homme deviendrait bon par miracle sans doute.Le drame de la philosophie uniquement materialiste...

ben désolé mes petits agnaux, mais non !

parce que effectivement, la haine et la peur sont des sentiments "humains", trop humain, c'est vrai !

mais ils n'existeraient pas sans un certain contexte politique !

en france, le racisme a en grande partie (mais pas uniquement) une relation directe avec le colonialisme.... Et le colonialisme, c'est un phénoméne politique....

Evidemment, la situation peut s'envisager autrement dans un pays ou l'histoire est tout autre (comme l'allemagne, pas épargnée dans l'histoire par le racisme, et pourtant qui ne fut pas un pays colonisateur)

un autre grand racisme présent en france sans rapport a l'histoire de la colonisation, c'est l'antisémitisme...

Et l'antisémitisme n'est évidemment pas du tout politique D'ailleurs, tout le monde a été touché par ce sentiment, de la droite a la gauche ! Quand il y a eu l'affaire dreyfus, la gauche ne s'est pas levée pour défendre l'accusé ! les hordes qui défilaient dans paris au cris de "dreyfus au poteau" n'étaient pas du tout marquée par l'extreme droite

droite et gauche ont les memes attitudes vis a vis des sans papiers, et il n'y a aucune différence pour ce probleme entre la lcr et le front nat, entre le ps et l'ump !

marcoo a écrit:ben désolé mes petits agnaux, mais non !

parce que effectivement, la haine et la peur sont des sentiments "humains", trop humain, c'est vrai !

mais ils n'existeraient pas sans un certain contexte politique !

en france, le racisme a en grande partie (mais pas uniquement) une relation directe avec le colonialisme.... Et le colonialisme, c'est un phénoméne politique....

Evidemment, la situation peut s'envisager autrement dans un pays ou l'histoire est tout autre (comme l'allemagne, pas épargnée dans l'histoire par le racisme, et pourtant qui ne fut pas un pays colonisateur)

un autre grand racisme présent en france sans rapport a l'histoire de la colonisation, c'est l'antisémitisme...

Et l'antisémitisme n'est évidemment pas du tout politique D'ailleurs, tout le monde a été touché par ce sentiment, de la droite a la gauche ! Quand il y a eu l'affaire dreyfus, la gauche ne s'est pas levée pour défendre l'accusé ! les hordes qui défilaient dans paris au cris de "dreyfus au poteau" n'étaient pas du tout marquée par l'extreme droite

droite et gauche ont les memes attitudes vis a vis des sans papiers, et il n'y a aucune différence pour ce probleme entre la lcr et le front nat, entre le ps et l'ump !

Si c'est la politique de ton pays qui te fais alors t'es bien peu de chose... Si c'est l'histoire ou le lieu qui fesait l'homme y'aurai sans doute aucun debat sur quoi que ce soit ici ^^

Solférino a écrit:

C'est normal, toi tu pars d'une analyse philosopho-politiquo-matérialiste. Moi je pars d'une analyse spirituelle. Les deux sont souvent contradictoires.

Pour une fois (et c'est a noter ) ) ,je suis plutot d'accord avec Proudhon..Tout politiser n'apporte rien,la base du racisme est bien la haine de la difference,la haine de l'autre,la peur de ce qui ne nous ressemble pas...
C'est une histoire d'ego avant tout...l'homme veut imposer ce qu'il est et tout ce qui s'ecarte culturellement ou meme physiquement dans le racisme pur devient inacceptable aux yeux du raciste comme de l'intolerant + globalement.
LE fond du probleme est bien spirituel...l'homme doit changer interieurement et je reproche souvent aux marxistes de deresponsabiliser l'individu en imaginant que seul le systeme est en cause et que si ce dernier etait changé,l'homme deviendrait bon par miracle sans doute.Le drame de la philosophie uniquement materialiste...

C'est tellement rare que l'on soit d'accord, qu'il était bon de le signaler en effet.

Je reste persuadé que quelque soit le contexte politique ou économique, la haine sous toutes ses formes surgirait un jour ou l'autre. Même dans la meilleur société que l'on puisse créer.

Il faut que l'homme évolue spirituellement. C'est la seule alternative.

Et oui l'homme doit évoluer sprituellement et l'on revient au fameux "aimez vous les uns les autres comme je vous ai aimés"

c'était il y a 2000ans mais c'est toujours d'actualité, c'est pourquoi je me met très en colère quand on méprise et on insulte ceux qui essaient de vivre ce precept au quotidien, ce qui n'est pas évident tous les jours.........et sur ce forum il y a quelques jours j'ai fait pas mal de peches en lisant certains posts........

quidam a écrit:Et oui l'homme doit évoluer sprituellement et l'on revient au fameux "aimez vous les uns les autres comme je vous ai aimés"

c'était il y a 2000ans mais c'est toujours d'actualité, c'est pourquoi je me met très en colère quand on méprise et on insulte ceux qui essaient de vivre ce precept au quotidien, ce qui n'est pas évident tous les jours.........et sur ce forum il y a quelques jours j'ai fait pas mal de peches en lisant certains posts........

Ha ouai!!!
Vous avez donc pêché mon fils.
Venez donc ici illico, que l'on vous confesse.
Alors on vous écoute...
Non!! C'est pas vrai.
Vous avez fait ça!!! C'est franchement pas bien mon fils.
Vous nous ferez un exopsé sur la mort du pape et vous nous filerez vos pronos pour son successeur.
Amen.
Allez en paix mon fils.
Signé: Lefèvre mon seigneur.
Curé squatteur d'une église patrimoine du peuple.

euhhh désolé zoubida, mais je refuse de m'assoir sur tes genoux pour confesser combien de fois j'ai eu recour au "plaisir solitaire" (a deux c'est pas dégueu, a trois c'est encore mieux) !

en tout cas, je me fout de savoir qui sera le prochain pape, mais je suis sur d'une chose, c'est que ce sera pas un évèque yankee, là bas ils sont tous en tôle pour proxénétisme aggravé !

en tout cas, je me fout de savoir qui sera le prochain pape, mais je suis sur d'une chose, c'est que ce sera pas un évèque yankee, là bas ils sont tous en tôle pour proxénétisme aggravé !

Ne vous moquez pas de l'église, c'est un des rares employeurs a accepté d'embaucher des pédophiles multi-récidivistes

das_Yog a écrit:

en tout cas, je me fout de savoir qui sera le prochain pape, mais je suis sur d'une chose, c'est que ce sera pas un évèque yankee, là bas ils sont tous en tôle pour proxénétisme aggravé !

Ne vous moquez pas de l'église, c'est un des rares employeurs a accepté d'embaucher des pédophiles multi-récidivistes

ca tari pas de clichés par ici