La mouvance de Droite est vaste en France

Rappel du premier message :

Et oui !!! je ne parlerais que des plus connus.

Il existe l'extrême-droite des Lepen, Maigret et consorts.

La droite extrême des Madelin, Sarkozy, Devedjian, Devilliers.

La droite-droite de l'UMP qui sont nombreux.

La droite de F Bayrou

La droite du centre des Socialistes

La gauche de la droite des Communistes et Verts.

Patience a écrit:

Sephiroth a écrit:pourquoi ca? Un fn est serait donc un citoyen de seconde zone qui n'aurai pas le droit de s'exprimer...?

Un FN n'est pas un citoyen de seconde zone, c'est juste un gros con avec une toute petite petite queue.

on dirai du jean roucas

Comme dirait l'autre pour convaincre les intellectuels on a recours a la science, pour s'adresser au masse on a recours a la propagande a coups de formules stereotypés...

A partir du moment ou vous essayez de repondre par la raison a quelqu'un qui cherche a faire de la propagande vous ne faites que lui permettre de recruter des adeptes sans que vos paroles puissent faire quoi que ce soit pour convaincre ceux qu'il a déja convaincu...

Sephiroth a écrit:Oppression, lutte, guerre des classes... on va droit dans le mur avec des intentions pareils... je pense qu'on fait bcp mieux avec de l'amour ou de la tendresse qu'avec de la haine et des guerre... donc oui en cela je defend ardement l'idee de tolerance pour TOUS

Tout à fait, et pour étendre le sujet, en ta qualité de religieux, tu es le défenseur de l'ordre établi en refusant toute contestation provenant d'une partie de la population, celle opprimée.
Mais la vraie morale, c'est celle de choisir son camp quand il s'agit de progresser dans une société traversée par les contradictions et les oppositions d'intérêt.

Ta société rêvée de tolérance pour tous, en l'état actuel des choses et donc en présence de la xénophobie, ca veut dire concrètement tolérer... la haine raciale.

Cher serpent du jardin d'Eden, tu te mords la queue.

Patience a écrit:

Solférino a écrit:

c'est quelqu'un qui a choisi un candidat raciste, fasciste et réactionnaire

Tt a fait d'accord mais il y'a autre chose a prendre en consideration....debattre avec eux peut leur donner une chance de se remettre en question et le doute peut etre le debut d'un changement d'attitude de leur part,alors que l'ostracisme en les victimisant les conforte dans leur attitude.
Mais debattre avec eux ne veut pas dire s'abaisser ou nier leur responsabilite bien au contraire..le debat doit etre ferme.

L'extrême droite tient des propos abominables et la science a démontré par a+b que ses théories étaient foireuses.

Ca fait 20 piges que toutes les pédagogies ont été mises en oeuvre pour expliquer aux électeurs du borgne qu'ils votaient pour un négationniste, un raciste, un antisémite et qui plus est, un arnaqueur qui s'est fait des couilles en or sur leurs dos.

Ca marche pas, à un moment donné, il faut savoir reconnaître qu'on a pas trouvé d'antidote à la connerie lorsqu'elle dépasse un certain seuil.
Faut être bien faf pour voter Le Pen, et en tant que modératrice, je trouve difficile d'acceuiliir des fafs sur un forum parce que ça oblige en permanence à être derrière eux, puisqu'ils ont une fâcheuse tendance à violer les lois, en bons petits sauvageons qu'ils sont.

Et les modos ont autre chose à faire que de luttrer contre la délinquance.

Faut savoir lâcher l'affaire des fois....

C'est vrai que 20 ans a l'echelle de l'histoire c'est enorme ^^

Gaby a écrit:

Sephiroth a écrit:Oppression, lutte, guerre des classes... on va droit dans le mur avec des intentions pareils... je pense qu'on fait bcp mieux avec de l'amour ou de la tendresse qu'avec de la haine et des guerre... donc oui en cela je defend ardement l'idee de tolerance pour TOUS

Tout à fait, et pour étendre le sujet, en ta qualité de religieux, tu es le défenseur de l'ordre établi en refusant toute contestation provenant d'une partie de la population, celle opprimée.
Mais la vraie morale, c'est celle de choisir son camp quand il s'agit de progresser dans une société traversée par les contradictions et les oppositions d'intérêt.

Ta société rêvée de tolérance pour tous, en l'état actuel des choses et donc en présence de la xénophobie, ca veut dire concrètement tolérer... la haine raciale.

Cher serpent du jardin d'Eden, tu te mords la queue.

En ma qualité de religieux? Cette affirmation est le fruit d'une longue observation de ma personne? ^^

Pourquoi faudrai t-il choisir un camps? pourquoi pas un monde pour tous et avec tout le monde? c'est pas ca le communisme?

Sephiroth a écrit:

Gaby a écrit:

Sephiroth a écrit:Oppression, lutte, guerre des classes... on va droit dans le mur avec des intentions pareils... je pense qu'on fait bcp mieux avec de l'amour ou de la tendresse qu'avec de la haine et des guerre... donc oui en cela je defend ardement l'idee de tolerance pour TOUS

Tout à fait, et pour étendre le sujet, en ta qualité de religieux, tu es le défenseur de l'ordre établi en refusant toute contestation provenant d'une partie de la population, celle opprimée.
Mais la vraie morale, c'est celle de choisir son camp quand il s'agit de progresser dans une société traversée par les contradictions et les oppositions d'intérêt.

Ta société rêvée de tolérance pour tous, en l'état actuel des choses et donc en présence de la xénophobie, ca veut dire concrètement tolérer... la haine raciale.

Cher serpent du jardin d'Eden, tu te mords la queue.

En ma qualité de religieux? Cette affirmation est le fruit d'une longue observation de ma personne? ^^

Pourquoi faudrai t-il choisir un camps? pourquoi pas un monde pour tous et avec tout le monde? c'est pas ca le communisme?

Garde ta suffisance ignorante.
La construction de la société sans classe passe par le combat contre la propriété privée des moyens de production d'une part, et d'autre part par un combat sans relâche contre l'obscurantisme et les idéologies réactionnaires qui ne font que servir un monde d'injustices qui se croit éternel. L'angélisme qui croit que les inégalités disparaitront par le fait de l'évolution des mentalités ne veut pas s'avouer qu'il y a bel et bien une lutte à mener contre ceux dirigés par leurs propres intérêts.

Sephiroth a écrit:

C'est vrai que 20 ans a l'echelle de l'histoire c'est enorme ^^

Le borgne est déjà entré dans l'Histoire??

Apprends à lire, ensuite tu pourras répondre aux messages

La construction de la société sans classe passe par le combat contre la propriété privée des moyens de production d'une part, et d'autre part par un combat sans relâche contre l'obscurantisme et les idéologies réactionnaires qui ne font que servir un monde d'injustices qui se croit éternel.

Pfff, paroles que tout cela ! Vous dites que vous luttez contre l'obscurantisme et les idéologies reactionnaires mais ce n'est pas pour autant que vous avez décidé de la dissolution de vos groupes marxistes !

das_Yog a écrit:

La construction de la société sans classe passe par le combat contre la propriété privée des moyens de production d'une part, et d'autre part par un combat sans relâche contre l'obscurantisme et les idéologies réactionnaires qui ne font que servir un monde d'injustices qui se croit éternel.

Pfff, paroles que tout cela ! Vous dites que vous luttez contre l'obscurantisme et les idéologies reactionnaires mais ce n'est pas pour autant que vous avez décidé de la dissolution de vos groupes marxistes !

L'émancipation du prolétariat, par l'abolition de l'exploitation, de la division de l'économie entre Capital et Travail, dans une société comme la notre, ca ne peut être effectivement à tes yeux de droitier qu'une idéologie réactionnaire.

Mais va ne serait-ce qu'une semaine sur la chaine de Peugeot pour faire les 3/8, et tes lombaires te feront comprendre rapidement pourquoi certains remettent en cause la dictature de l'actionnariat dans le monde du travail qui est pourtant le premier lien de la société humaine.

Pfff, vous me faites bien marrer.

Vous vous souvenez "des bruits et des odeurs" de Jacques Chirac ?

Même Le Pen n'a pas osé sortir un truc pareil.

Vous avez votez à 82 % pour un mec raciste, voleur, menteur et alcoolique.

Garde ta suffisance ignorante

mais encore?

Patience a écrit:

Sephiroth a écrit:

C'est vrai que 20 ans a l'echelle de l'histoire c'est enorme ^^

Le borgne est déjà entré dans l'Histoire??

Apprends à lire, ensuite tu pourras répondre aux messages

Tu veux dire que je sais pas lire comme tout le monde? Peut etre est de du langage crypté..? Voyons voir de plus pres...

L'extrême droite tient des propos abominables et la science a démontré par a+b que ses théories étaient foireuses.

De la meme façon la science demontre qu'ils descendent du meme singe que toi, et apres?

Ca fait 20 piges que toutes les pédagogies ont été mises en oeuvre pour expliquer aux électeurs du borgne qu'ils votaient pour un négationniste, un raciste, un antisémite et qui plus est, un arnaqueur qui s'est fait des couilles en or sur leurs dos.

La fameuse phrase ^^ A

Alors...toutes les pedagogies? Prouve le moi par A+B

C'est bien " 20 piges " que je lis , si je me trompe que quelqu'un me reprenne... Donc si je lis bien il faut comrpendre que 20 an c'etait celon Patience largement suffisent pour mettre TOUTES les solutions (celon Patience) possibles pour faire reculer les idees negationsites, raciste, antisemites en france.

Sûre que j'avais mal lu?

Ca marche pas, à un moment donné, il faut savoir reconnaître qu'on a pas trouvé d'antidote à la connerie lorsqu'elle dépasse un certain seuil.
Faut être bien faf pour voter Le Pen, et en tant que modératrice, je trouve difficile d'acceuiliir des fafs sur un forum parce que ça oblige en permanence à être derrière eux, puisqu'ils ont une fâcheuse tendance à violer les lois, en bons petits sauvageons qu'ils sont.

Patience ton pseudo c'est ca? Je garde ca comme piece a conviction pour la coherence du propos ^^

Et les modos ont autre chose à faire que de luttrer contre la délinquance.

Ca serait un sujet de debat interessant ca, est-ce qu'un loi peut raisonner 18% de votants?...pas sûr...

L'émancipation du prolétariat, par l'abolition de l'exploitation, de la division de l'économie entre Capital et Travail, dans une société comme la notre, ca ne peut être effectivement à tes yeux de droitier qu'une idéologie réactionnaire.

Mais va ne serait-ce qu'une semaine sur la chaine de Peugeot pour faire les 3/8, et tes lombaires te feront comprendre rapidement pourquoi certains remettent en cause la dictature de l'actionnariat dans le monde du travail qui est pourtant le premier lien de la société humaine.

Pitité j'ai déja fait l'ouvrier (et plus qu'une semaine) et en ce moment je travaille meme pour 100 euros par mois (vas y tu peux me dénoncer pour dumping social...)

Et tu me fais marrer avec ta dictature de l'actionnariat...
Pedro a vilipendé le classement Forbes qui montrait que l'homme le plus riche du monde possédait 48 milliards de dollars, mais rien que les fonctionnaires de Californie possedent 180 milliards de dollars via leur fond de pension, et ca continue a augmenter !

Moins le capital est dans les mains des capitalistes et plus les conditions des travailleurs empirent ! Tu parles d'une demonstration pour un gars qui se prétend scientifique !

Etre ouvrier n'a jamais empéché d'etre égoiste...

On commence à y voir plus clair. Et en fait, cela révèle tes contradictions intimes et irréconciliables.
Tu défends l'idée d'une appropriation toujours plus poussée du capital par la classe capitaliste. Par ailleurs tu es décroissanteur. Donc partisan de la baisse du surproduit social, qui lui-même doit toujours aller plus dans le sens des propriétaires des moyens de production, dans le fol espoir que cela se répercutera sur la classe ouvrière.

Comique et déplorable à la fois.

On commence à y voir plus clair. Et en fait, cela révèle tes contradictions intimes et irréconciliables.

La sagesse d'un homme se mesure aux nombres de contradictions qu'il peut assumer

Tu défends l'idée d'une appropriation toujours plus poussée du capital par la classe capitaliste.

ben non...

Par ailleurs tu es décroissanteur.

non plus

Donc partisan de la baisse du surproduit social, qui lui-même doit toujours aller plus dans le sens des propriétaires des moyens de production, dans le fol espoir que cela se répercutera sur la classe ouvrière.

Encore faux...

Comique et déplorable à la fois.

miks mitte

das_Yog a écrit:

Tu défends l'idée d'une appropriation toujours plus poussée du capital par la classe capitaliste.

ben non...

Tu te fous de qui ? Je remonte un message plus haut, le tien, et je cite :

Moins le capital est dans les mains des capitalistes et plus les conditions des travailleurs empirent !

Tu te fous de qui ? Je remonte un message plus haut, le tien, et je cite :

Et encore une fois vous osez vous prétendre scientifique ?! Alors que vous n'etes meme pas foutu de tirer des conclusions correctes d'une experience !

Tout ce que la prouve c'est qu'avoir des moyens de production qui ne sont quasiment plus entre les mains des personnes capitalistes ne donnent pas de meilleurs conditions pour l'ouvrier... Mais vous NE POUVEZ PAS au vue de cette observation conclure que donner aux personnes capitalistes la propriété des moyens de production va améliorer les conditions de l'ouvrier !

"Je vais m'emparer de la catastrophe du 29 mai!"

Parler pour ne rien dire

Mesdames et messieurs…, je vous signale tout de suite que je vais parler pour ne rien dire.
Oh ! je sais !
Vous pensez :
« S’il n’a rien à dire… il ferait mieux de se taire ! »
Evidemment ! Mais c’est trop facile !... C’est trop facile !
Vous voudriez que je fasse comme tous ceux qui n’ont rien à dire et qui le gardent pour eux ?
Eh bien, non ! mesdames et messieurs, moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux q’on le sache ! Je veux en faire profiter les autres !
Et si, vous-mêmes, mesdames et messieurs, vous n’avez rein à dire, eh bien, on en parle, on en discute !
Je ne suis pas ennemi du colloque.
Mais, me direz-vous, si on parle pour ne rien dire, de quoi allons-nous parler ?
Eh bien, de rien ! De rien !
Car rien… ce n’est pas rien !
La preuve, c’est que l’on peut le soustraire.
Exemple :
Rien moins rien = moins que rien !
Si l’on peut trouver moins que rien, c’est que rien vaut déjà quelque chose !
On peut acheter quelque chose avec rien !
En le multipliant !
Une fois rien… c’est rien !
Deux fois rien… ce n’est pas beaucoup !
Mais trois fois rien !... Pour trois fois rien, on peut déjà acheter quelque chose…et pour pas cher !
Maintenant, si vous multipliez trois fois rien par trois fois rien :
Rien multiplié par rien = rien.
Trois multiplié par trois = neuf.
Cela fait : rien de neuf !
Oui… Ce n’est pas la peine d’en parler
Bon ! Parlons d’autres chose ! Parlons de la situation, tenez !
Sans préciser laquelle !
Si vous le permettez, je vais faire brièvement l’historique de la situation, quelle qu’elle soit !
Il y a quelques mois, souvenez-vous, la situation pour n’être pas pire que celle d’aujourd’hui n’en était pas meilleure non plus !
Déjà, nous allions vers la catastrophe et nous le savions…
Nous en étions conscients !
Car il ne faudrait pas croire que les responsables d’hier étaient plus ignorants de la situation que ne le sont ceux d’aujourd’hui !
Oui ! La catastrophe, nous le pensions, était pour demain !
C’est-à-dire qu’en fait elle devait être pour aujourd’hui !
Si mes calculs sont justes !
Or, que voyons-nous aujourd’hui ?
Qu’elle est toujours pour demain !
Alors, je vous pose la question, mesdames et messieurs :
Est-ce en remettant toujours au lendemain la catastrophe que nous pourrions faire le jour même que nous l’éviterons ? D’ailleurs, je vous signale entre parenthèses que si le gouvernement actuel n’est pas capable d’assurer la catastrophe, il est possible que l’opposition s’en empare !

Raymond Devos

Sephiroth a écrit:


La fameuse phrase ^^ A

Alors...toutes les pedagogies? Prouve le moi par A+B

C'est bien " 20 piges " que je lis , si je me trompe que quelqu'un me reprenne... Donc si je lis bien il faut comprendre que 20 an c'etait selon Patience largement suffisent pour mettre TOUTES les solutions (Selon Patience) possibles pour faire reculer les idees negationsites, raciste, antisemites en france

Sûre que j'avais mal lu?

Certaine même...tu t'enfonces

Les 20 ans s'appliquent à Le Pen et à lui seul, pas à la problématique du racisme en ce bas monde..

Je n'ai pas dit que 20 ans étaient suffisants pour faire reculer les idées racistes, j'ai dit que depuis 20 ans tout avait ét démontré sur Le Pen à ses électeurs.

20 ans, c'est largement suffisant pour prouver qu'un individu est un escroc, un négationniste, un raciste etc...


Les gens qui votent pour le Pen sont des donc des fafs puisqu'ils votent en pleine conscience pour un raciste négationniste etc..

Tout ça pour dire que de braves gars un peu désabusés qui votent le Pen, ça n'existe pas : ce sont des racistes, tout simplement.

Ca y'est, toi y'en a comprendre propos un peu compliqués..?

Patience ton pseudo c'est ca? Je garde ca comme piece a conviction pour la coherence du propos ^^

C'est ça l'autodérision, encore un truc qui t'échappe

Ca serait un sujet de debat interessant ca, est-ce qu'un loi peut raisonner 18% de votants?...pas sûr

La délinquance ne se situe pas dans le fait de voter Le Pen (c'est légal je te signale) mais dans le fait de tenir des propos contraires au dispositions du Code Pénal.

Globalement, les racistes ont du mal à ne pas tenir de propos racistes; globalement, les homophobes ont du mal à ne pas tenir de propos homophobes; globalement, les antisémites ont du mal à ne pas tenir de propos antisémites; globalement, les négationnistes ont du mal à ne pas tenir de propos négationnistes..


Si un participant est raciste, négationniste, antisémite et homophobe, il faut le surveiller comme le lait sur le feu, parce qu'en cas de dérapage, ce n'est pas lui qui trinque, mais le webmaster.

Et je pense que la webmaster a autre chose à faire que de surveiller ses arrières

Pas de tolèrance possible envers la peste brune.
En 1974 lorsque le borgne a pointé sa bouille, il était possible de l'éjecter.
Pas un seul parti au pouvoir n'a eu ce courage et le résultat c'est le pourrissement de la socièté. Par ce qui a de pire dans une civilisation politique. Soit le concept de l'être supérieur selon des précepts divisant le genre humain.
*C'est à mon égard pas acceptable et je ne recule pas devant l'extrême droite.
Je n'ai qu'une seul chose à faire, la combattre par tous les moyens. Et l'un d'eux est de ne pas leur donner crédibilité en discutaillant la bavette politique avec l'un d'entre eux.
Si j'en rencontre un sur la toile, je le prends en grippe, jusqu'à ce qu'il se casses. Tout au moins sur les espaces que je fréquente.
Sans pour autant faire du mauvaix amalgame en rejetant les électeurs ayant un jour voté pour les idées que progne le borgne.
Des électeurs réactionnaires cela courent les rue malheureusement.

20 ans, c'est largement suffisant pour prouver qu'un individu est un escroc, un négationniste, un raciste etc...


Les gens qui votent pour le Pen sont des donc des fafs puisqu'ils votent en pleine conscience pour un raciste négationniste etc..

Tout ça pour dire que de braves gars un peu désabusés qui votent le Pen, ça n'existe pas : ce sont des racistes, tout simplement.

Ca y'est, toi y'en a comprendre propos un peu compliqués..?

Les electeurs du FN sont bien sur des fachos et des racistes..loin de moi l'idee de vouloir les deresponsabiliser .Cela dit,personne n'est predestiné a etre forcement facho a vie et il est tjrs possible d'essayer de leur montrer qu'ils sont dans l'erreur .
SAns compter qu'on peut tjrs attaquer sur le programme economique du FN,que bcp ignorent car dans le cas contraire,plus un pauvre ,plus un rmiste ne voterait pour eux.

Certaine même...tu t'enfonces

Les 20 ans s'appliquent à Le Pen et à lui seul, pas à la problématique du racisme en ce bas monde..
Je n'ai pas dit que 20 ans étaient suffisants pour faire reculer les idées racistes, j'ai dit que depuis 20 ans tout avait ét démontré sur Le Pen à ses électeurs.

Les gens qui votent pour le Pen sont des donc des fafs puisqu'ils votent en pleine conscience pour un raciste négationniste etc..

Tout ça pour dire que de braves gars un peu désabusés qui votent le Pen, ça n'existe pas : ce sont des racistes, tout simplement.

Ca y'est, toi y'en a comprendre propos un peu compliqués..?

J'attend encore ta demonstration qui viendra prouver que tout avait ete fait; de plus, derriere un vote le pen il peut y avoir une myriade de motivations ce qui me porte a croire que c'est a la base du probleme qu'il faut s'attaqué et non a la forme, si tu n'expliques pas au personnes ce qu'est le racisme ou l'antisemitisme et pourquoi c'est de la merde comment veux tu demontrer quoi que ce soit? Ce que je lis dans tes propos c'est que pour toi, les electeur fn sont des cons parce que malgres le fait qu'on ai presenté en 20 ans le pen sous tous (?) ces aspects ils continuent de voter pour lui, donc, si je lis toujours bien, que ca ne leur laisse aucune excuse et donc que la voie du dialogue est innefficace et qu'il faut donc passer a autre chose....en d'autres terme puisque tu n'as pas de solution ces solutions n'exiteraient pas celon toi.

Moi y'en a comprendre que tu as focaliser le probleme du droit a l'expressions de ces personnes autour du vote le pen pour tenter de prouver qu'etant trop cons (meme 20 ans de rabachage autour de le pen) ca prouverai que le dialogue etait vaint et qu'il faudrai passer à autre chose, deslors permet moi de m'enfoncer car non seulement je suis persuadé que t'es loin d'etre lucide sur la question mais aussi et surtout par ce qu'on m'a demontré par A+B que le dialogue contrairement a la ghettoîsation des electeurs fn apporte des solutions constructives sur les long terme.

D'ailleurs j'ai pu noter qu'il est plus facil de parler et de debattre avec un sympatisant FN qu'avec ceertains soit disant anti facho qui ne sont rien d'autre que des fafs qui s'ignorent

C'est ça l'autodérision, encore un truc qui t'échappe

nia nia nia bla bla bla, ca semble etre si courant par ici ^^
(au fait..j'etais ironique moi aussi )

La délinquance ne se situe pas dans le fait de voter Le Pen (c'est légal je te signale) mais dans le fait de tenir des propos contraires au dispositions du Code Pénal.

Globalement, les racistes ont du mal à ne pas tenir de propos racistes; globalement, les homophobes ont du mal à ne pas tenir de propos homophobes; globalement, les antisémites ont du mal à ne pas tenir de propos antisémites; globalement, les négationnistes ont du mal à ne pas tenir de propos négationnistes..


Si un participant est raciste, négationniste, antisémite et homophobe, il faut le surveiller comme le lait sur le feu, parce qu'en cas de dérapage, ce n'est pas lui qui trinque, mais le webmaster.

Et je pense que la webmaster a autre chose à faire que de surveiller ses arrières

Là encore c'est le fond du probleme plus que la forme dont j'aurai aimer discuter... oui c'est interdit par la loi...oui c'est pas gentil pour le webmestre qui va se faire taper sur les doigts..je crois que tu l'apprends a personne, seulement est-ce que des interdits, des tabou et des lois apportent des solutions constructive dans la lutte contre l'intolerance? C'est de cela dont je doute, je suis meme persuadé que loin d'aider ca fait qu'agraver le probleme.

Sephiroth a écrit:

J'attend encore ta demonstration qui viendra prouver que tout avait ete fait;

La démonstration que Le Pen best un raciste est faite depuis très longtemps déjà.

de plus, derriere un vote le pen il peut y avoir une myriade de motivations ce qui me porte a croire que c'est a la base du probleme qu'il faut s'attaqué et non a la forme, si tu n'expliques pas au personnes ce qu'est le racisme ou l'antisemitisme et pourquoi c'est de la merde comment veux tu demontrer quoi que ce soit?

Un mec qui déteste les arabes sait très bien ce que c'est que le racisme.

Un mec qui vote pour qqun qui dénonce le complot judéomaçonnique sait très bien ce que c'est que l'antisémitisme.

Ce que je lis dans tes propos c'est que pour toi, les electeur fn sont des cons parce que malgres le fait qu'on ai presenté en 20 ans le pen sous tous (?) ces aspects ils continuent de voter pour lui, donc, si je lis toujours bien, que ca ne leur laisse aucune excuse et donc que la voie du dialogue est innefficace et qu'il faut donc passer a autre chose....en d'autres terme puisque tu n'as pas de solution ces solutions n'exiteraient pas celon toi.

Ce ne sont pas nécéssairement des cons, mais en tout état de cause ce sont des racistes.

Donc je ne leur cherche pas d'excuses du côté de leur prime à l'emploi trop basse l'année dernière

Là encore c'est le fond du probleme plus que la forme dont j'aurai aimer discuter... oui c'est interdit par la loi...oui c'est pas gentil pour le webmestre qui va se faire taper sur les doigts..

On ne se fait pas "taper sur les doigts" par un tribunal correctionnel : on se fait condamner.

je crois que tu l'apprends a personne, seulement est-ce que des interdits, des tabou et des lois apportent des solutions constructive dans la lutte contre l'intolerance? C'est de cela dont je doute, je suis meme persuadé que loin d'aider ca fait qu'agraver le probleme

Non, je ne le pense pas mais cet avis n'engage que moi.

Je pense qu'il faut laisser les fafs et autres négationnistes s'exprimer, ça évite de les enfoncer dans la théorie du complot et dans la victimisation et ça permet aussi de débattre ouvertement.


Pour le moment, ce n'est pas le cas.
Si un mec tient des propos homophobes, racistes ou négationnistes sur ce forum, ce n'est pas lui qui va en payer les conséquences.

D'où ma grande réticence à ce que des fafs viennent poster ici.

Pour le moment, ce n'est pas le cas.
Si un mec tient des propos homophobes, racistes ou négationnistes sur ce forum, ce n'est pas lui qui va en payer les conséquences.

D'où ma grande réticence à ce que des fafs viennent poster ici.

C'est vrai que cela peut poser qqls problemes mais ces derniers ne sont pas forcement ingerables.
Je vais evoquer ici mon experience personnelle (qui est tres grande loool) des forums...L'an passée,j'ai ete brievement moderateur d'un forum ou intervenaient entre autres des personnes proches de l'extreme droite voire meme de veritables fachos comme par exemple un certain Henri de Fersan que certaines personnes connaissent au moins de nom d'ici.
Difficile en effet de trouver pire fasciste,negationniste et raciste devant l'Eternel..eh bien lorsque cet individu a commencé à exprimer ses idées ,j'ai souleve le debat concernant les mesures qu'il fallait prendre aupres des autres moderateurs.J'ai propose de ne pas l'exclure mais de poster un communiqué selon lequel la moderation desaprouvait de maniere totale et sans appel les idées ignobles du sieur Fersan mais qu'elle acceptait de le conserver membre tant qu'il ne sortait pas du cadre de la loi et ne tenait pas de propos ouvertement illegaux.
Bon pour la petite histoire,..Fersan a tenu qqls temps et a fini par se faire virer pour propos negationnistes notoires remettant en question la version officielle d'Oradour et la Shoah que nous ne pouvions pas decemment accepter .Mais jusque la ce n'etait pas aussi ingerable qu'on peut le penser a part qu'il fallait passer ses ecrits sous surveillance et censurer les + "borderline".Sephiroth qui etait egalement sur ce forum pourra temoigner que le debat avec les fascistes etaient possibles et que l'avantage etait de les mettre face a face avec leur idees et de les obliger a reflechir un minimum pour les justifier.On a vu qqls fachos convaincu comme Fersan mais d'autres qui reculaient sur certaines choses et finissent j'en suis persuade par douter.
Et c'est parfois une experience..Seph et moi savons de quoi nous parlons pour frequenter sur les forums ou les chats un certain nombre de facho dans le but de voir la structure de leur idees et d'essayer de les faire douter...et souvent ca marche meme si c'est rare.Mais disons que le dialogue laisse une petite chance alors que l'ostracisme n'en laisse aucune.

La démonstration que Le Pen best un raciste est faite depuis très longtemps déjà.

..c'est pas ce que je lis plus haut:

"Ca fait 20 piges que toutes les pédagogies ont été mises en oeuvre pour expliquer aux électeurs du borgne qu'ils votaient pour un négationniste, un raciste, un antisémite et qui plus est, un arnaqueur qui s'est fait des couilles en or sur leurs dos."

J'aurai voulus les preuves que toutes les pedagogies ont belles et bien ete mises en oeuvre.

Un mec qui déteste les arabes sait très bien ce que c'est que le racisme.

Un mec qui vote pour qqun qui dénonce le complot judéomaçonnique sait très bien ce que c'est que l'antisémitisme.

De la meme façon tu crois que tout les fumeurs savent ce qu'est de souffrir d'un cancer ou qu'ils se rendent compte des nuisances du tabagismes passif?
Connaitre veut pas forcement dire comprendre, et c'est bien là qu'il faut faire quelque chose.

Ce ne sont pas nécéssairement des cons, mais en tout état de cause ce sont des racistes.

Donc je ne leur cherche pas d'excuses du côté de leur prime à l'emploi trop basse l'année dernière

...comme eux, tu emplois de vieux clichés...y'a pas de mystere on peut pas faire comprendre ce qu'on comprend pas soi meme.

On ne se fait pas "taper sur les doigts" par un tribunal correctionnel : on se fait condamner.

t'as decidement du mal avec l'ironie ^^

Non, je ne le pense pas mais cet avis n'engage que moi.

Je pense qu'il faut laisser les fafs et autres négationnistes s'exprimer, ça évite de les enfoncer dans la théorie du complot et dans la victimisation et ça permet aussi de débattre ouvertement.


Pour le moment, ce n'est pas le cas.
Si un mec tient des propos homophobes, racistes ou négationnistes sur ce forum, ce n'est pas lui qui va en payer les conséquences.

D'où ma grande réticence à ce que des fafs viennent poster ici.

Comme j'ai dis plus haut je pense que le dialogue est possible et si on voulait vraiment etre a cheval avec la loi ce forum aurai deja du fermer depuis un moment, comme pas mal de lieu de discution virtuels. Faire preuve de souplesse me semble plus judicieux que d'appliquer des principes a la regles.