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combien de mort avant la réquisition de logements?

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Message par Emma Ven 26 Aoû - 9:28

vendredi 26 aout 2005, 10h15
Incendie d'un immeuble du 13e arrondissement à Paris: 17 morts dont six enfants

PARIS (AP) - Quatre mois après l'incendie de l'hôtel "Paris-Opéra" qui a fait 24 morts en avril, le feu a ravagé dans la nuit de jeudi à vendredi un immeuble d'habitation du 13e arrondissement de Paris où vivaient de nombreuses familles d'origine africaine, faisant 17 morts dont six enfants et 30 blessés.

Selon les pompiers sur place, sur les 30 blessés, deux sont dans un état grave et 28 personnes dont un pompier sont blessés plus légèrement. Le président Jacques Chirac a fait part de son émotion face à cette "catastrophe épouvantable" qui "endeuille la France toute entière".

M. Chirac attend "des enquêtes en cours qu'elles fassent au plus tôt toute la lumière sur les circonstances exactes de ce drame et permettent d'en tirer toutes les conséquences", selon le communiqué publié par l'Elysée. "C'est un bilan extrêmement lourd", un "spectacle abominable", a de son côté déclaré le ministre de l'Intérieur Nicolas Sarkozy qui s'est rendu sur place.

Le feu, d'origine indéterminée pour le moment, a pris dans la cage d'escalier du 20, boulevard Vincent Auriol peu avant 00h30, et le Plan rouge a été déclenché à 1h15. L'incendie a été maîtrisé à 2h par les 210 pompiers présents sur place.

Les rescapés ont été évacués vers un gymnase proche du lieu du drame, et une cellule médico-psychologique a été établie sous une tente.

"Nous avons entendu des cris, des enfants et des adultes, il y avait de la fumée partout, et des personnes de bonne volonté (extérieures à l'immeuble) ont téléphoné aux pompiers, à la police", a déclaré Oumar Cissé, un témoin interrogé par l'Associated Press Television News (APTN).

Ce Malien de 71 ans vivait dans cet immeuble avec son épouse et ses 12 enfants. Il a précisé que l'immeuble était "totalement insalubre" et qu'il était infesté de rats et de souris. Le bilan est très lourd précisément parce que l'incendie a pris dans la cage d'escalier, bloquant les issues, a expliqué le capitaine des pompiers Jacques Dauvergne.

"Nous avons à faire à un violent feu qui a pris dans la cage d'escalier, et s'est développé dans un immeuble d'habitation de 6 étages. Le feu a embrasé la cage d'escalier, et surtout les 3e, 4e, 5e et 6e étages, puis s'est développé dans les différents appartements mitoyens de la cage d'escalier".

Une enquête a été confiée à la Brigade criminelle de la police, l'origine du sinistre étant indéterminée.

Le 20, boulevard Vincent Auriol est un immeuble de sept étages sont six sont habités et dans lequel des associations caritatives, notamment Emmaüs, logent des familles africaines. Une trentaine d'adultes et une centaine d'enfants y habitaient.

Selon Oumar Cissé, des familles originaires du Mali, du Sénégal, de Gambie et Tunisie vivaient là.

Le ministre de l'Intérieur Nicolas Sarkozy, le préfet de police Pierre Mutz, le procureur de la République, le maire de Paris Bertrand Delanöe et le ministre de la Cohésion sociale Jean-Louis Borloo se sont rendus sur place. Avant de quitter les lieux vers 3h15, Nicolas Sarkozy a annoncé qu'il allait demander le recensement de tous les immeubles qui peuvent présenter "une situation de dangerosité en termes d'incendie et de sur-occupation".

Le 15 avril dernier, 24 personnes sont mortes dans l'incendie de l'hôtel "Paris-Opéra", un établissement bon marché où dormaient des familles en situation précaire dont des immigrés africains, relogées par les services sociaux. Les enquêteurs avaient déclaré que la petite amie d'un veilleur de nuit avait pu causer l'incendie par accident, en renversant accidentellement des bougies disposées dans l'appartement.

Parmi les premières réactions à l'incendie du Boulevard Vincent Auriol, la maire socialiste de Lille Martine Aubry a parlé d'un "drame épouvantable" révélateur de "la crise du logement" en France.

"Nous sommes tous responsables", a estimé Martine Aubry. "On a une crise dans notre pays qui fait qu'aucun gouvernement ne s'y est attaqué véritablement. Je crois que c'est une des priorités actuelles", a-t-elle déclaré. AP

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Message par jeasse Ven 26 Aoû - 9:39

il semble que ce soit justement un immeuble réquisitionné appartenant à la poste....

comme quoi réquisition ne ferait que rimer avec solution...

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Message par Emma Ven 26 Aoû - 9:41

oui, mais même si c'est le cas (ce qui m'étonnerait fort): c'est un immeuble pourris
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Message par corto maltese 89 Ven 26 Aoû - 11:22

J'ai vu le reportage sur propagande 2:Les journalistes avaient deja fimé cette immeuble il y a 4 mois:édifiant!Les locataires avaient prévenu d'une catastrophe imminente...Ce qui est lamentable,c'est que personne n'a rien fait!Comme d'hab,il faut des dizaines de morts pour réagir,et encore...Sarko a pu encore une fois faire son show. vomi vomi vomi vomi vomi vomi vomi
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Message par jeasse Ven 26 Aoû - 12:52

Emma a écrit:oui, mais même si c'est le cas (ce qui m'étonnerait fort): c'est un immeuble pourris

réquistionné c'est quasiment sur

http://www.liberation.fr/page.php?Article=319414

Micheline, du Droit au Logement, raconte comment l'immeuble avait été réquisitionné par l'Etat pour reloger provisoirement une partie de la centaine de familles qui campait en 1991, sur le chantier de construction de la bibliothèque de France François-Mitterrand.

france inter le disait aussi ce matin

quant au fait qu'il appartienne à la poste, je l'ai entendu sur RMC (je ne sais pas pourquoi quand j'entend la poste, ça fait tilt dans ma tête..)

le fait qu'il soit pourri, si c'est le cas, ça prouve simplement que ce n'est pas parce qu'un batiment est vide qu'il convient au logement...

en tout cas ce n'est pas un immeuble de marchand de sommeil car géré par emmaüs...

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Message par Emma Ven 26 Aoû - 18:20

Emmaus n'est pas un marchand de sommeil. Mais comme des centaines d'associations il gèrent des immeubles pourris parce que l'état, les bailleurs sociaux et les collectivités locales ne s'intéressent pas à ceux qui devraient être relogés en priorité dans les logements sociaux: c'est à dire ceux qui ont de faibles ressources et pour lesquels les logements sociaux ont été créés à la base.
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Message par Pedro Ven 26 Aoû - 20:27

Réquisition, absolument, mais il faut aussi construire des logements sociaux, donc, dégager les moyens suffisants. Ce type d'immeuble ne devrait même plus exister.
En tout cas, j'en connais un qui a fait beaucoup de cinéma sur les constructions de logements sociaux : borloo. On voit ce qu'il en est : du vent!
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Message par corto maltese 89 Ven 26 Aoû - 21:53

ombrageux a écrit:
dégager les moyens suffisants

On les dégage comment les moyens suffisant en augmentent les impots ? Les taxes ?

Ah l'etat providence , un pet de travers a l'autre bout du pays .

Mais que fait l'état ?

J'ai bien une solution:on prend sur les profits réalisés par les grands trusts,plutot que de laisser cet argent partir en fumée dans la spéculation!
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Message par jeasse Sam 27 Aoû - 15:29

Emma a écrit:Emmaus n'est pas un marchand de sommeil. Mais comme des centaines d'associations il gèrent des immeubles pourris parce que l'état, les bailleurs sociaux et les collectivités locales ne s'intéressent pas à ceux qui devraient être relogés en priorité dans les logements sociaux: c'est à dire ceux qui ont de faibles ressources et pour lesquels les logements sociaux ont été créés à la base.

autre hypothèse provocatrice, l'immeuble était correct lors de la réquisition en 1991 et ne l'était plus 14 ans plus tard, il y a certains immeubles qui veillissent beaucoup plus vite que leur jumeaux...

en tout cas, si l'on veut supprimer tous les immeubles de même structure, il faut raser les 3 quarts de paris...
j'ai vécu dans un de ces immeubles quelques années, escalier en bois et tout le toutim, leur état est ce que leurs résidents en font.....

un grand numéro de clown digne de sarkozy hier sur F2, M.N. Lienemann (ancienne trotskyste), elle n'a pas été ministre du logement par hasard?... et quand?

larivière un dessin svp.....

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Message par Proudhon Sam 27 Aoû - 15:49

On oublie une des grandes responsabilité, en l'occurence celle de François Mitterrand qui a l'époque a préféré investir dans la culture (BNF et autres) que dans les logements sociaux.
Suite à une question d'un journaliste, il avait reconnu qu'il s'était posé longuement la question du choix, mais avait en définitive opté pour la culture.
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Message par Emma Sam 27 Aoû - 16:20

jeasse a écrit:
Emma a écrit:Emmaus n'est pas un marchand de sommeil. Mais comme des centaines d'associations il gèrent des immeubles pourris parce que l'état, les bailleurs sociaux et les collectivités locales ne s'intéressent pas à ceux qui devraient être relogés en priorité dans les logements sociaux: c'est à dire ceux qui ont de faibles ressources et pour lesquels les logements sociaux ont été créés à la base.

autre hypothèse provocatrice, l'immeuble était correct lors de la réquisition en 1991 et ne l'était plus 14 ans plus tard, il y a certains immeubles qui veillissent beaucoup plus vite que leur jumeaux...

en tout cas, si l'on veut supprimer tous les immeubles de même structure, il faut raser les 3 quarts de paris...
j'ai vécu dans un de ces immeubles quelques années, escalier en bois et tout le toutim, leur état est ce que leurs résidents en font.....

un grand numéro de clown digne de sarkozy hier sur F2, M.N. Lienemann (ancienne trotskyste), elle n'a pas été ministre du logement par hasard?... et quand?

larivière un dessin svp.....
les socialistes sont autant responsable que l'ump de la situation de logement actuel
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Message par jeasse Sam 27 Aoû - 16:52

Emma a écrit:
les socialistes sont autant responsable que l'ump de la situation de logement actuel

oui, et les résidents qui dégradent ou laissent dégrader leur immeuble le sont aussi...

mais çà, le DAL ne le dira jamais...

je garderai toujours l'image d'une réhabilitation de HLM, isolation phonique extérieure, la pose n'était pas encore finie que cette isolation servait de cible aux enfants de la résidence sous le regard passif de leur parents....

c'était dans les années 80, et il y a du y avoir au moins deux autres opérations de réhabilitation depuis....

après on en arrive à la solution finale destruction comme aux biscottes à lille sud.... c'était pourtant une résidence de standing à son origine

qui a dit problème de logement?

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Message par Emma Sam 27 Aoû - 17:06

tu as vu dans quel état étaient les apparts?
c'est dégueullasse d'écrire cela. C'est comme dire que les parents locataires ont tué leurs enfants.
Tu es capable de leur dire en face?
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Message par jeasse Sam 27 Aoû - 17:31

Emma a écrit:tu as vu dans quel état étaient les apparts?
c'est dégueullasse d'écrire cela. C'est comme dire que les parents locataires ont tué leurs enfants.
Tu es capable de leur dire en face?

j'ai juste vu une image de peinture écaillée dans une salle de bain.... mais ça n'a rien a voir avec l'incendie.
mon propos ne concernait cet immeuble, je n'ai pas visité, je ne sais pas dans quel état il était en 91, je ne sais pas dans quel état il était cette semaine..

ce que je dis , c'est que le comportement de certains occupants participe à la dégradation rapide des immeubles qu'ils occupent et ce sont les mêmes qui se plaignent du manque d'entretien

je répéte, j'ai résidé dans un immeuble de même structure que l'immeuble en cause (dans le 14°) il n'y avait aucun problème, chacun y mettait du sien, mais si quelqu'un avait mis le feu en bas de la cage d'escalier, je ne sais ce qui se serait passé

les immeubles a escalier en bois et à cage d'escalier unique sont courants dans paris...

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Message par jeasse Sam 27 Aoû - 17:34

ah, j'ai entendu aussi qu'il y avait eu une manif devant l'immeuble pour réclamer la réquisition...

comme quoi......

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Message par Emma Sam 27 Aoû - 21:28

oui c'est vrai, laissons-les crever dans leur taudis: ils ne méritent pas mieux
avec vos généralisations de merde vous me faîtes gerber vomi
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Message par corto maltese 89 Sam 27 Aoû - 23:31

oui, et les résidents qui dégradent ou laissent dégrader leur immeuble le sont aussi...

Et les chomeurs sont aussi responsables de leur situation,car ils sont trop feignants pour trouver un emploi...C'est le meme raisonnement,et il est inacceptable!Selon toi,les pauvres font expres de l'etre!C'est de leur faute si les jeunes sombrent dans la délinquance,si les immeubles se dégradent...Jamais de l'etat,bien entendu! manif
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Message par corto maltese 89 Sam 27 Aoû - 23:35

ombrageux a écrit:Moi je suis capable de te dire en face et de leur dire en face que dans ma commune il y a des opération de réhabilitation régulierement et que régulierement les batiments sont dégradés .

Que sa coute une fortune a la ville donc au contribuable que je suis .

Que pendant se temps là on attend que la rue soit regoudronner mais là il n'y a plus de crédits .

Travaillant pour l'opac 89,je connais cette situation;Seulement,les locataires ne sont pas seules responsables.Encore une fois,la precarité sociale est source de tous ces maux.
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Message par Emma Dim 28 Aoû - 5:41

ombrageux a écrit:Désolé pour ton estomac mais il est des véritées qui ne sont pas agréable .
ce ne sont pas des vérités ce sont des propos racistes digne du fhaine
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Message par Laverdure Dim 28 Aoû - 8:16

Emma a écrit:tu as vu dans quel état étaient les apparts?
c'est dégueullasse d'écrire cela. C'est comme dire que les parents locataires ont tué leurs enfants.
Tu es capable de leur dire en face?
http://www.liberation.fr/page.php?Article=319562

C'est plus un drame de la misere qu'autre chose. Aucun logement à Paris n'est concu pour recevoir des familles de 10 personnes fonctionant en cuisine collective et en polygamie.
Les gens devraient tout simplement gagner leur vie pour avoir accés à un logement decent. Les HLM sont une derive justifiées par les années d'apres guerre qui se sont transformés en clientelisme electoral.
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