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combien de mort avant la réquisition de logements?

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Message par Emma Ven 26 Aoû - 9:28

Rappel du premier message :

vendredi 26 aout 2005, 10h15
Incendie d'un immeuble du 13e arrondissement à Paris: 17 morts dont six enfants

PARIS (AP) - Quatre mois après l'incendie de l'hôtel "Paris-Opéra" qui a fait 24 morts en avril, le feu a ravagé dans la nuit de jeudi à vendredi un immeuble d'habitation du 13e arrondissement de Paris où vivaient de nombreuses familles d'origine africaine, faisant 17 morts dont six enfants et 30 blessés.

Selon les pompiers sur place, sur les 30 blessés, deux sont dans un état grave et 28 personnes dont un pompier sont blessés plus légèrement. Le président Jacques Chirac a fait part de son émotion face à cette "catastrophe épouvantable" qui "endeuille la France toute entière".

M. Chirac attend "des enquêtes en cours qu'elles fassent au plus tôt toute la lumière sur les circonstances exactes de ce drame et permettent d'en tirer toutes les conséquences", selon le communiqué publié par l'Elysée. "C'est un bilan extrêmement lourd", un "spectacle abominable", a de son côté déclaré le ministre de l'Intérieur Nicolas Sarkozy qui s'est rendu sur place.

Le feu, d'origine indéterminée pour le moment, a pris dans la cage d'escalier du 20, boulevard Vincent Auriol peu avant 00h30, et le Plan rouge a été déclenché à 1h15. L'incendie a été maîtrisé à 2h par les 210 pompiers présents sur place.

Les rescapés ont été évacués vers un gymnase proche du lieu du drame, et une cellule médico-psychologique a été établie sous une tente.

"Nous avons entendu des cris, des enfants et des adultes, il y avait de la fumée partout, et des personnes de bonne volonté (extérieures à l'immeuble) ont téléphoné aux pompiers, à la police", a déclaré Oumar Cissé, un témoin interrogé par l'Associated Press Television News (APTN).

Ce Malien de 71 ans vivait dans cet immeuble avec son épouse et ses 12 enfants. Il a précisé que l'immeuble était "totalement insalubre" et qu'il était infesté de rats et de souris. Le bilan est très lourd précisément parce que l'incendie a pris dans la cage d'escalier, bloquant les issues, a expliqué le capitaine des pompiers Jacques Dauvergne.

"Nous avons à faire à un violent feu qui a pris dans la cage d'escalier, et s'est développé dans un immeuble d'habitation de 6 étages. Le feu a embrasé la cage d'escalier, et surtout les 3e, 4e, 5e et 6e étages, puis s'est développé dans les différents appartements mitoyens de la cage d'escalier".

Une enquête a été confiée à la Brigade criminelle de la police, l'origine du sinistre étant indéterminée.

Le 20, boulevard Vincent Auriol est un immeuble de sept étages sont six sont habités et dans lequel des associations caritatives, notamment Emmaüs, logent des familles africaines. Une trentaine d'adultes et une centaine d'enfants y habitaient.

Selon Oumar Cissé, des familles originaires du Mali, du Sénégal, de Gambie et Tunisie vivaient là.

Le ministre de l'Intérieur Nicolas Sarkozy, le préfet de police Pierre Mutz, le procureur de la République, le maire de Paris Bertrand Delanöe et le ministre de la Cohésion sociale Jean-Louis Borloo se sont rendus sur place. Avant de quitter les lieux vers 3h15, Nicolas Sarkozy a annoncé qu'il allait demander le recensement de tous les immeubles qui peuvent présenter "une situation de dangerosité en termes d'incendie et de sur-occupation".

Le 15 avril dernier, 24 personnes sont mortes dans l'incendie de l'hôtel "Paris-Opéra", un établissement bon marché où dormaient des familles en situation précaire dont des immigrés africains, relogées par les services sociaux. Les enquêteurs avaient déclaré que la petite amie d'un veilleur de nuit avait pu causer l'incendie par accident, en renversant accidentellement des bougies disposées dans l'appartement.

Parmi les premières réactions à l'incendie du Boulevard Vincent Auriol, la maire socialiste de Lille Martine Aubry a parlé d'un "drame épouvantable" révélateur de "la crise du logement" en France.

"Nous sommes tous responsables", a estimé Martine Aubry. "On a une crise dans notre pays qui fait qu'aucun gouvernement ne s'y est attaqué véritablement. Je crois que c'est une des priorités actuelles", a-t-elle déclaré. AP

ege/ma/cor/ll
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Message par Emma Dim 28 Aoû - 8:21

et le problème c'est que la plupart n'ont pas une carte d'électeur comme ombrageux
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Message par Emma Dim 28 Aoû - 8:23

ombrageux a écrit:Il ne faut pas tout mélanger corto le fait d'etre au chomage ne veut pas dire qu'on a le droit de dégrader les immembles .

Je n'ai pas dis que les locataires etait les seul ou qu'il n'y avait pas de motif .

Ce que je dis c'est que régulierement les immembles sont dégradés et régulierement ils sont réhablités au détriment de travaux qui pourraient etre fait dans la commune et c'est ça que vois les gens et ils ne vont pas chercher plus loin .

Je veux bien que les divers gouvernement aient une responsabilitée dans le stockage d'émmigré dans des immeubles mais ceux qui casse et dégrade c'est bien les gens qui y habitent .

Emma je ne vois pas en quoi mes propos sont racistes je ne le suis pas si tu me connaissais mieux tu le saurais .

Pour toi les gentils sont les emmigré et les mechants c'est le gouvernement .

Les choses ne sont pas aussi simple le fait d'etre émmigré et/ou au chomage ne donne pas tout les droit et certainement pas le droit de dégrader des batiments .
tes propos sur ce fil sont racistes
parce que tu sous-entends que c'est de leur faute s'il y a eut le feu.
Tu ne connais strictement rien au problème de logement en région parisienne a part ce que tu avales en regardant ton jt
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Message par Laverdure Dim 28 Aoû - 9:31

Emma a écrit:et le problème c'est que la plupart n'ont pas une carte d'électeur comme ombrageux
Le pbm est surtout que tous ces vieux batiments appartiennent à des institutionels voire à l'archeveché et que l'etat ne leur impose pas de mises aux normes. Entre les escaliers bois, les ascenseurs et les accés uniques ou les cours borgnes c'est toute une conception faite à l'economie qui est obsolete.
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Message par Pedro Dim 28 Aoû - 19:02

Ca sent le discours lepéniste, ça!!!
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Message par Pedro Dim 28 Aoû - 19:13

Les propos d'ombrageux sont racistes. Ils sous-entendent que les Africains sont des dégueulasses qui pourrissent tous les endroits qu'ils habitent, alors que les familles, qui ne roulent déjà pas sur l'or, et qui payent un loyer (environ 400 euros, ici, si j'ai bien compris), dénoncent régulièrement les conditions dans lesquels ils vivent. Ombrageux pense sans doute que les gens prennent plaisir à se faire mordre par des souris, comme s'est le cas de cette petite fille que l'on nous présentait dans le journal... S'est particulièrement scandaleux! Mais comme d'habitude, cela arrange Ombrageux, s'est tellement plus commode de désigner les immigrés comme les méchants, plutôt que les vrais responsables! La politique de création ou de réhabiliation est quasiment nulle, sauf peut-être quand il s'agit d'appartements ou de bureaux de grand standing, inabordables pour des immigrés, ou des prolos français! A côté de cela, la spéculation immobilière, qui bat son plein en se moment, fait gagner des fortunes à des sociétés immobilières, etc.
Aucun doute, il faut un vrai plan de construction de logements sociaux, de réhabilitation, de réquisitions!
Qu'ils soient immigrés ou français, les travailleurs ont le droit d'avoir un logement digne de ce nom!
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Message par Pedro Dim 28 Aoû - 19:36

Pedro a écrit:Les propos d'ombrageux sont racistes. Ils sous-entendent que les Africains sont des dégueulasses qui pourrissent tous les endroits qu'ils habitent, alors que les familles, qui ne roulent déjà pas sur l'or, et qui payent un loyer (environ 400 euros, ici, si j'ai bien compris), dénoncent régulièrement les conditions dans lesquels elles vivent. Ombrageux pense sans doute que les gens prennent plaisir à se faire mordre par des souris, comme s'est le cas de cette petite fille que l'on nous présentait dans le journal... S'est particulièrement scandaleux! Mais comme d'habitude, cela arrange Ombrageux, s'est tellement plus commode de désigner les immigrés comme les méchants, plutôt que les vrais responsables! La politique de création ou de réhabiliation est quasiment nulle, sauf peut-être quand il s'agit d'appartements ou de bureaux de grand standing, inabordables pour des immigrés, ou des prolos français! A côté de cela, la spéculation immobilière, qui bat son plein en se moment, fait gagner des fortunes à des sociétés immobilières, etc.
Aucun doute, il faut un vrai plan de construction de logements sociaux, de réhabilitation, de réquisitions!
Qu'ils soient immigrés ou français, les travailleurs ont le droit d'avoir un logement digne de ce nom!
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Message par Pedro Dim 28 Aoû - 19:43

ombrageux a écrit:Il ne faut pas tout mélanger corto le fait d'etre au chomage ne veut pas dire qu'on a le droit de dégrader les immembles .

Je n'ai pas dis que les locataires etait les seul ou qu'il n'y avait pas de motif .

Ce que je dis c'est que régulierement les immembles sont dégradés et régulierement ils sont réhablités au détriment de travaux qui pourraient etre fait dans la commune et c'est ça que vois les gens et ils ne vont pas chercher plus loin .

Je veux bien que les divers gouvernement aient une responsabilitée dans le stockage d'émmigré dans des immeubles mais ceux qui casse et dégrade c'est bien les gens qui y habitent .

Emma je ne vois pas en quoi mes propos sont racistes je ne le suis pas si tu me connaissais mieux tu le saurais .

Pour toi les gentils sont les emmigré et les mechants c'est le gouvernement .

Les choses ne sont pas aussi simple le fait d'etre émmigré et/ou au chomage ne donne pas tout les droit et certainement pas le droit de dégrader des batiments .

Tu me donnes vraiment envie de dégueuler, ombrageux!
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Message par jeasse Lun 29 Aoû - 11:26

corto maltese 89 a écrit:
oui, et les résidents qui dégradent ou laissent dégrader leur immeuble le sont aussi...

Et les chomeurs sont aussi responsables de leur situation,car ils sont trop feignants pour trouver un emploi...C'est le meme raisonnement,et il est inacceptable!Selon toi,les pauvres font expres de l'etre!C'est de leur faute si les jeunes sombrent dans la délinquance,si les immeubles se dégradent...Jamais de l'etat,bien entendu! manif


quel rapport avec ce que j'ai dit? Je cause pourtant bien la franSSe...
la comparaison eût été plus juste si ta phrase avait été
les salariés qui sabotent leur entreprise sont aussi responsable de leur perte d'emploi.
et le terme aussi sous entend une responsabilité partagée.

un immeuble se dégrade naturellement avec le temps et nécessite de l'entretien.
ce que j'ai dit c'est qu'il y a malheureusement des immeubles qui se dégradent pour d'autres raisons et que pour certains biens ou espaces communs c'est synonyme de je n'ai pas à m'en soucier.
entre l'état est responsable de tout et l'état n'est responsable de rien il y a une marge encore plus grande que les buts de l'AJA

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Message par jeasse Lun 29 Aoû - 13:13

Laverdure a écrit:

C'est plus un drame de la misere qu'autre chose. Aucun logement à Paris n'est concu pour recevoir des familles de 10 personnes fonctionant en cuisine collective et en polygamie.
Les gens devraient tout simplement gagner leur vie pour avoir accés à un logement decent. Les HLM sont une derive justifiées par les années d'apres guerre qui se sont transformés en clientelisme electoral.

si il y en a au moins 1 à 14000€/mois

mais il y a pire
In Montreuil, a suburb north of Paris, Assa Traore and Maghou Traore live with their total of 22 children in a dilapidated house of 60 square meters, or 645 square feet. Cockroaches crawl out of holes in the wall and the front door has a pair of plastic scissors as its door knob.

Assa, 45, and Maghou, 33, both from Mali, were married to the same man, BouBou, who died in 2004, leaving them with Assa' s 16 children and Maghou' s six.

Assa sleeps in one bed with four of her younger children, as does Maghou, and the 14 older children sleep in the remaining two rooms.

Ever since they arrived in this house in 1993, already with seven children in tow, they have asked the municipalities of Montreuil and of Paris for larger housing. But even though Traore was a street sweeper employed by the city of Paris, their applications were rejected because it is illegal to have two wives in France.


http://www.iht.com/articles/2005/08/28/business/paris.php

moi l'immeuble dont je parlais c'était un îmmeuble en copropriété, et il y en a pas mal....

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Message par Emma Mar 30 Aoû - 4:52

ombrageux a écrit:
Pedro a écrit:Les propos d'ombrageux sont racistes. Ils sous-entendent que les Africains sont des dégueulasses qui pourrissent tous les endroits qu'ils habitent, alors que les familles, qui ne roulent déjà pas sur l'or, et qui payent un loyer (environ 400 euros, ici, si j'ai bien compris), dénoncent régulièrement les conditions dans lesquels ils vivent. Ombrageux pense sans doute que les gens prennent plaisir à se faire mordre par des souris, comme s'est le cas de cette petite fille que l'on nous présentait dans le journal... S'est particulièrement scandaleux! Mais comme d'habitude, cela arrange Ombrageux, s'est tellement plus commode de désigner les immigrés comme les méchants, plutôt que les vrais responsables! La politique de création ou de réhabiliation est quasiment nulle, sauf peut-être quand il s'agit d'appartements ou de bureaux de grand standing, inabordables pour des immigrés, ou des prolos français! A côté de cela, la spéculation immobilière, qui bat son plein en se moment, fait gagner des fortunes à des sociétés immobilières, etc.
Aucun doute, il faut un vrai plan de construction de logements sociaux, de réhabilitation, de réquisitions!
Qu'ils soient immigrés ou français, les travailleurs ont le droit d'avoir un logement digne de ce nom!

Non je ne suis pas raciste et non je ne suis pas lepeniste il semblerait que tu n'es que ces propos quand on te dis des vérité tout ce qui n'est pas conforme a la propagande de ton partis est raciste et lepeniste .

Ce n'est pas raciste de dire que des batiments qui ont été réhabilités il y a 5 ans sont dans un etat lamentable aujoursd'huis .

Je ne pense pas que se soit des personnes extérieures qui viennent taguer ou casser les abris bus ou le mobilier urbain .

Ça coute une fortune pour réparer tout ça et pendant se temps là il y a des gens tranquilles dans des quartiers calmes qui attendent que l'on regoudronne leur rue .
l'immeuble de l'avenue Auriol n'a pas été réhabilité.
Tu deviens lourdingue
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Message par jeasse Mar 30 Aoû - 7:13

zoubida a écrit:PARIS (Reuters) - Trois jours après le drame du boulevard Vincent Auriol, un violent incendie s'est déclaré lundi soir dans un immeuble du IIIe arrondissement de Paris, faisant onze blessés, selon les pompiers.

Le feu s'est déclaré en milieu de soirée dans la cage d'escalier d'un bâtiment de la rue du Roi Doré, dans le Marais, a-t-on précisé à la préfecture de police de Paris.

Une centaine de sapeurs-pompiers ont été mobilisés pour combattre le sinistre, qui a été circonscrit vers 23h30. Trois personnes ont été gravement blessées, et huit autres, dont quatre pompiers, plus légèrement.

Selon France info, des riverains ont assuré que cet immeuble, situé à l'orée d'un quartier historique, était en cours de réhabilitation et abritait peut-être des squatters.

L'incendie d'un immeuble ancien occupé par des Africains vendredi dernier à Paris avait fait 17 morts.


je crois difficilement au hasard

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combien de mort avant la réquisition de logements? - Page 2 Empty en..lé!!!

Message par Emma Mar 30 Aoû - 15:14

mardi 30 aout 2005, 16h03
Incendie à Paris: Nicolas Sarkozy demande la fermeture des squats

REIMS (AP) - Après le nouvel incendie qui a tué sept personnes dans un immeuble délabré à Paris, le ministre de l'Intérieur Nicolas Sarkozy s'est prononcé mardi pour la fermeture des squats.

"Il faut fermer tous ces squats et tous ces immeubles pour arrêter ces drames, et c'est ce que j'ai demandé au préfet de police parce que ce sont des êtres humains qui sont logés dans des conditions inacceptables", a-t-il déclaré en marge d'un déplacement de Jacques Chirac à Reims (Marne).

"A force d'accepter des gens malheureusement à qui on ne peut proposer ni travail ni logement, on se retrouve dans une situation où on a des drames comme ça", a-t-il déploré, sans préciser toutefois comment seraient relogées les personnes expulsées des squats. AP

la majorité des gens qui vivent dans les logements précaires ou des squatts travaillent.
Ils se retrouvent là parce qu'ils n'ont pas la bonne couleur ou sont des familles trop nombreuses ou ont des salaires qui ne correspondent pas aux salaires demandées par les bailleurs sociaux.
Mais c'est certain que le nain de jardin, maire d'une commune où les logements sociaux n'existent pas (on préfère payer des amendes) ne connait rien à la crise du logement social.
après le bruit et les odeurs de chirac, on va avoir droit aux camps de transit avec sarko[/u]
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Message par rachel Mar 30 Aoû - 16:02

Incendies en série.
Ce n'est pas une fatalité !



A Paris, 26 morts rue de Provence, 2 morts rue de Pixéricourt, 17 morts boulevard Vincent Auriol, 7 morts rue du Roi Doré, 36 enfants décédés au total et des dizaines de blessés gravesŠ

Les organisations signataires, réunies le 29 août à Paris, se recueillent devant les victimes des incendies qui viennent de se produire coup sur coup. Elles assurent les familles sinistrées de leur totale solidarité.

La communauté africaine et immigrée est durement frappée. Une peur légitime s'empare de tous les ménages modestes, immigrés, précaires, sans-papiers, qui vivent dans ces brasiers en puissance : taudis, bidonvilles, foyers, logements surpeuplés, hôtels meublésŠ

Nous n'admettrons pas que "l'inventaire" de ces lieux soit le prétexte à amplifier les expulsions.

Ces drames révèlent la situation catastrophique du logement qui perdure depuis des années. Celle-ci s'aggrave de jour en jour avec les mesures du gouvernement actuel.

L'inadmissible est dépassé, il faut des mesures d'urgence et une toute autre politique du logement à Paris, en Ile-de-France et dans tout le pays.

Il faut construire des logements sociaux en quantité et qualité pour satisfaire les besoins de toutes les familles.
Les organisations signataires appellent à manifester :


SAMEDI 3 SEPTEMBRE 2005
A 15 H 30
Métro Quai de la Gare



NOUS EXIGEONS :

Ð des mesures d'urgence et de relogement de toutes les personnes sinistrées et menacées, dans de vrais logements aux normes et décents,
Ð des mesures de protections immédiates pour les résidents en attendant leur relogement,
Ð l'arrêt immédiat des expulsions locatives,
Ð la construction accélérée et massive de logements sociaux pour répondre aux besoins des 345.000 demandeurs d'Ile-de-France,
Ð la réquisition et la réhabilitation des logements vides, des logements sociaux viables promis à la démolition.

Nous exigeons une table ronde réunissant Etat, villes, associations, syndicats, constructeurs sociauxŠ

Les organisations signataires appellent également à un rassemblement :
Métro Quai de la Gare
à 18 heures
jeudi 1er septembre


Liste des premiers signataires :
AC !, ACT UP, APEIS, CAL, CGT, CGT URIF, CNL, CNSP, DAL, DROITS DEVANT !!, EUROPALESTINE, GISTI, Groupe CACR, LDH, MRAP, RESOCI, SUD PTT - EUROPALESTINE - CNSP - IACD - US-SOLIDAIRES

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Message par Duende Mar 30 Aoû - 16:55

Communiqué de l'APEIS

De la colère à la rage



Larmes de crocodile. Ah ils y vont : le ministre de l’intérieur, le maire et ses adjoints, les politiques de droite et de gauche, à chacun sa petite phrase, sa petite photo devant l’immeuble ou l’hôtel incendié.
Et c’est vraiment pas de chance, c’est un coup du sort, une répétition de catastrophes...
Et les responsables sont désignés aujourd’hui c’est le feu, en hiver c’est le froid qui tue les sans domiciles fixes… en oubliant trop souvent que ce qui tue c’est la précarité, la pauvreté et la misère ! Ce qui tue c’est ce que produit notre société, car faute de logements décent on se débrouille, on accepte des logements insalubres, on accepte de vivre dans des hôtels miteux payés très cher par les collectivités publiques et enrichissant des marchands de sommeil sans scrupules, on squatte là ou on peut toujours par nécessité. La pauvreté est un marché comme un autre !


Depuis des années, les associations de mal logés, de précaires… tirent la sonnette d’alarme, préviennent, occupent des logement pour reloger des familles, interviennent auprès des pouvoirs publics, organisent des manifestations… Tout ça pour ne pas être entendu et le plus souvent méprisé par les tenants d’un pouvoir politique plus intéressés par la mise en place d’une politique spectacle (fracture sociale, plan de cohésion sociale…) que de régler efficacement et sur le long terme les problèmes de pauvreté et de misère et donc de redistribution des richesses.


Il y en a assez de cette hypocrisie de la fatalité, comme si les responsables n’étaient pas les gouvernements successifs, les pouvoirs publiques et leurs politiques sociales inadaptées qui gèrent la misère mais qui ne la combattent jamais.

Les pouvoirs publics connaissent la situation et mettent en danger la vie de plusieurs milliers de personne


Ce qui se produit à Paris aurait pu et peut se produire demain partout en France tant la situation du logement des plus pauvres est dans une impasse. Il faut tirer immédiatement la leçon de ces drames et cesser d’héberger des familles dans des hôtels de tourisme, dans des bâtiments insalubres.
Il faut :
- Appliquer la loi de réquisition
- La construction de logement sociaux et la mise en place d’une politique publique pour l’habitat des plus démunis.
- Des structures d’accueil d’urgence décentes et respectant la dignité des personnes.
- Construction d’hébergements décents pour les sans papiers et demandeurs d’asile.
• que cessent les expulsions sans relogement, baisse des loyers et des charges dans le parc privé comme dans le parc public, éradication de la spéculation immobilière, revalorisation des allocations logement (AL, APLS) ;
- abrogation de toutes les mesures de marchandisation et de privatisation du logement social, gel des démolitions massives de HLM, création d’un service public du logement.

L’Apeis appelle toutes et tous au rassemblement organisé ce soir devant le bâtiment rue du Roi doré à 18h00 et à la grande manifestation de samedi pour le droit au logement pour tous.
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Message par Pedro Mar 30 Aoû - 19:13

ombrageux a écrit:
Pedro a écrit:Les propos d'ombrageux sont racistes. Ils sous-entendent que les Africains sont des dégueulasses qui pourrissent tous les endroits qu'ils habitent, alors que les familles, qui ne roulent déjà pas sur l'or, et qui payent un loyer (environ 400 euros, ici, si j'ai bien compris), dénoncent régulièrement les conditions dans lesquels ils vivent. Ombrageux pense sans doute que les gens prennent plaisir à se faire mordre par des souris, comme s'est le cas de cette petite fille que l'on nous présentait dans le journal... S'est particulièrement scandaleux! Mais comme d'habitude, cela arrange Ombrageux, s'est tellement plus commode de désigner les immigrés comme les méchants, plutôt que les vrais responsables! La politique de création ou de réhabiliation est quasiment nulle, sauf peut-être quand il s'agit d'appartements ou de bureaux de grand standing, inabordables pour des immigrés, ou des prolos français! A côté de cela, la spéculation immobilière, qui bat son plein en se moment, fait gagner des fortunes à des sociétés immobilières, etc.
Aucun doute, il faut un vrai plan de construction de logements sociaux, de réhabilitation, de réquisitions!
Qu'ils soient immigrés ou français, les travailleurs ont le droit d'avoir un logement digne de ce nom!

Non je ne suis pas raciste et non je ne suis pas lepeniste il semblerait que tu n'es que ces propos quand on te dis des vérité tout ce qui n'est pas conforme a la propagande de ton partis est raciste et lepeniste .

Ce n'est pas raciste de dire que des batiments qui ont été réhabilités il y a 5 ans sont dans un etat lamentable aujoursd'huis .

Je ne pense pas que se soit des personnes extérieures qui viennent taguer ou casser les abris bus ou le mobilier urbain .

Ça coute une fortune pour réparer tout ça et pendant se temps là il y a des gens tranquilles dans des quartiers calmes qui attendent que l'on regoudronne leur rue .

Le bâtiment en question, cela fait plus de cinq ans qu'il était dans cet état lamentable, et les gens qui l'habitaient, et qui payaient un loyer, je le rappelle, attendaient depuis 14 ans d'être relogés, et ne cessaient de dénoncer les conditions dans lesquelles ils vivaient (une fillette mordue par des souris!). Les immigrés sont des êtres humains comme tout le monde, et à ce titre, ils ont le droit, comme le bourgeois de Neuilly ou des Champs Elysées, à un logement décent.
Alors, je le répète, tu fais des amalgames lepénistes, mais cela ne m'étonnes pas, vu la prose que tu développes sans arrêt sur ce forum anti-chômeurs, anti-pauvres, anti-immigrés.
J'ai vécu, enfant, dans une cité, et j'avais des voisins immigrés, à côté, en dessous, au dessus de moi, et pas un ne posait de problèmes. Ces gens là étaient très propres, comme la grande majorité des immigrés que l'ont peut cotoyer. Par contre, je connais des gens qui ne sentent pas très bon, dont 'appart n'est pas forcément bien entretenu, et ceux là ne sont pas des Arabes ou des Noirs, mais de bons blancs, bien de chez nous! Evidemment, il s'agit, là aussi, d'une minorité.
De plus, les gens qui habitaient l'immeuble en question ont perdu des membres de leur famille, dont de nombreux enfants. Par rapport à cela, déjà, tu devrais pour le moins faire preuve de moins d'outrecuidance dans ton discours.
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Message par Pedro Mar 30 Aoû - 19:26

ombrageux a écrit:Un routier c'est toujours lourd Very Happy et dingue c'est de naissance Very Happy

Je parlais des batiments en général et non pas de se cas en particulier .

Je vais te livrer cette phrases du bon sens populaire " Quand on ne peut pas on ne fait pas "

Si en france on ne peut pas accueillir déceament des émmigrés il serai peut etre temps de stopper l'emmigration le temps de pouvoir faire le nécéssaire et de se donner les moyens d'accueillir les gens correctements ????

En effet, t'es très lourd!

Les moyens financiers pour construire des logements décents existent! Les profits boursiers ont encore explosé cette année, et cela représente des dizaines de milliards d'euros!
De même, il faudrait imposer plus lourdement les grosses fortunes, les grands groupes industriels et financiers, cesser les subventions à fonds perdus, soi-disant faites pour crééer de l'emploi, arrêter de filer de l'argent aux militaires, etc.
Il y a largement de quoi construire des logements sociaux, à des loyers très bas, mais cela n'intéresse ni le gouvernement, ni les industriels du bâtiment (il vaut mieux construire des milliers de mètres carrés de bureaux), ni les sociétés immobilières, car cela ne rapporte pas de profits juteux!
Mais, bon, comme d'habitude, tu es du côté du capital, donc, tu préfère dénoncer l'immigré.
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Message par Pedro Mer 31 Aoû - 15:21

Par ailleurs, même si les récents drames touchent avant tout la population d'origine immigrée, il va de soi que le droit à un logement décent concerne toutes les catégories de populations (je ne parle pas bien sûr des riches qui, eux, ont des résidences principales, secondaires, etc, mais des petites gens).
Et je le répète, il y a largement de quoi construire de tels logements.
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Message par Duende Jeu 1 Sep - 10:07

Ce n'est pas une fatalité !

Et maintenant 7 morts et des blessés graves rue du Roi Doré !

Les organisations signataires, réunies le 29 août à Paris, se recueillent devant les victimes des incendies qui viennent de se produire coup sur coup. Elles assurent les familles sinistrées de leur totale solidarité.

La communauté africaine et immigrée est durement frappée.
Une peur légitime s'empare de tous les ménages modestes, immigrés, précaires, sans-papiers, qui vivent dans ces brasiers en puissance : taudis, bidonvilles, foyers, logements surpeuplés, hôtels meublés…
Nous n'admettrons pas que "l'inventaire" de ces lieux soit le prétexte à amplifier les expulsions.

Ces drames révèlent la situation catastrophique du logement qui perdure depuis des années. Celle-ci s'aggrave de jour en jour avec les mesures du gouvernement actuel.

L'inadmissible est dépassé, il faut des mesures d'urgence et une tout autre politique du logement à Paris, en Ile-de-France et dans tout le pays.

Il faut construire des logements sociaux en quantité et qualité pour satisfaire les besoins de toutes les familles.

Les organisations signataires appellent à manifester :


SAMEDI 3 SEPTEMBRE 2005
A 15 H 30
Métro Quai de la Gare à Châtelet


NOUS EXIGEONS :

‹ des mesures d'urgence et de relogement de toutes les personnes sinistrées et menacées, dans de vrais logements aux normes et décents,
‹ des mesures de protections immédiates pour les résidents en attendant leur relogement,
‹ l'arrêt immédiat des expulsions locatives,
‹ la construction accélérée et massive de logements sociaux pour répondre aux besoins des 345.000 demandeurs d'Ile-de-France,
‹ la réquisition et la réhabilitation des logements vides, des logements sociaux viables promis à la démolition.


Il faut une autre politique du logement pour notre pays, pour cela nous exigeons une table ronde réunissant Etat, villes, associations, syndicats, constructeurs sociaux…

Les organisations signataires appellent également à un rassemblement :

Métro Quai de la Gare
à 18 heures
jeudi 1er septembre



MRAP - DAL - CNL - RESOCI - LDH - LCR - CAL - Alternatifs - Groupe CACR - APEIS - Les Verts - LO - Droits Devant !! - CGT - PCF - SUD PTT - GISTI - ACT UP - Europalestine - CNSP - IACD - CGT URIF - US-Solidaires - SOS Racisme – Secours Catholique – FAPIL – Collectif des TS pour le logement - ATF - Coordination Nle des Sans Papiers – Coordination Anti Démolition - AC2 - UNCsp - AFASPA - FSU - ACDL - Construire un M Solidaire - Collectif des Musulmans de France - Indigènes de la République.
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Message par Francois Dim 4 Sep - 23:17

ombrageux a écrit:Un routier c'est toujours lourd Very Happy et dingue c'est de naissance Very Happy

Je parlais des batiments en général et non pas de se cas en particulier .

Je vais te livrer cette phrases du bon sens populaire " Quand on ne peut pas on ne fait pas "

Si en france on ne peut pas accueillir déceament des émmigrés il serai peut etre temps de stopper l'emmigration le temps de pouvoir faire le nécéssaire et de se donner les moyens d'accueillir les gens correctements ????

On peut même aller plus loin. Si en France on ne peut accueuillir décemment tous les enfants qui naissent , il serait temps de stopper les naissances le temps de se donner les moyens d'accueillir les enfants correctement. guerre guerre
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Message par Pedro Mer 7 Sep - 19:14

Un article de vingt minutes :

http://193.192.240.14/newsmem/20minf/20050907/web_02.pdf.0/page/pag_1_0.gif
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