L'EG: le meilleur allié de la droite?

L'extrême gauche s'est doté d'une grande stratégie politique : la critique systématique des bilans et actions des partenaires de la gauche plurielle qui ont été amenés à gouverner. J'ose espérer que cette stratégie hautement constructive sera justement récompensée si par malheur monsieur Sarkozy ou un de ses pairs arrive à la magistrature suprême en 2007. Quel meilleur allié peuvent rêver ces casseurs sociaux, que LO et la LCR, dont il semble que l'objectif final est de détruire la gauche parlementaire et les forces de progès.
Chacun ses plaies, L'Egypte en a eu 7, la droite a Le Pen nous en n'avons Laguiller et Besancenot. Seulement les plaies de la droite et de la gauche s'additionnent pour l'ensemble des travailleurs français.

Tout le monde connait mon opinion sur le sujet vu le nombre de fois ou je l'ai developpé ,exemple pratique a l'appui (taxe Tobin etc) donc je n'ai nul besoin de developper à nouveau et mon vote ne surprendra personne.
Je sais personnellement que si j'etais un grand businessman capitaliste,je financerais LO en sous main...car finalement il est tjrs productif quand on veut obtenir que l'on souhaite de privilegier dans ses ennemis ceux qui en aparence sont les + virulents, ceux qui crient fort mais ne font rien .
Le capital sait qu'il n'aura jamais rien a craindre de LO...alors au fond,ca doit les amuser.Je pense que le score des trotskystes lors des elections 2002 a du plaire a Sellieres,ca a contribué a le debarasser de Jospin.

je laisse pédro (ou un autre) répondre pour lo ! Cela dit les seuls objectifs de lo me semblent il (et quelques soient nos désacords par ailleurs) c'est de lutter contre les mauvais coups contre les travailleurs ce qui devaient contenter ceux qui se revendiquent du "socialisme" (ou alors c'est que nous n'avons définitivement des définitions contradictoires du mot socialisme)

pour la lcr, notre seul objectif c'est de lutter contre le gouv chirac villepin sarkosy et proposer autre chose aux travailleurs de ce pays ! ce qui n'est pas le cas de nos camarades du ps jusqu'a présent dont le levmotiv c'est "attendons 2007, attendons 2007" alors que les mauvais coups se multiplient. D'ailleurs nous avons les meilleurs relations du monde avec les membres du ps qui partagent cet objectif ! il y a quand meme plus de membres du ps invités a l'université d'été de la ligue que l'inverse ! nos confréres du ps ne seraient ils pas un peu trop sectaires ???

vu la bouffonnerie du texte (niveau maternelle), je ne pense pas que Pedro va daigner répondre.
le jour où les socialistes auront compris que si ils perdent les voix des salariés, ils en sont seuls responsables, peut-être qu'ils remontront la pente .
Mais avec un dsk qui a dû mettre un fois les pieds dans un supermarché pour faire des courses(info très sûre), ils sont très mal barrés

vu la bouffonnerie du texte (niveau maternelle), je ne pense pas que Pedro va daigner répondre.
le jour où les socialistes auront compris que si ils perdent les voix des salariés, ils en sont seuls responsables, peut-être qu'ils remontront la pente .
Mais avec un dsk qui a dû mettre un fois les pieds dans un supermarché pour faire des courses(info très sûre), ils sont très mal barrés

CA c'est de l'argumentation on se moque bien de la vie quotidienne de DSK...seule la plate forme politique ,les mesures prises presentent un quelconque interet.
Meme si les socialistes ou les verts ont perdu des voix dans cette categorie,les salaries votent encore un peu + PS que LO,bizarre non?
Ce genre de reponse ne fait que conforter notre point de vue a Heinz et moi,un pure post de denonciation ...rien ne vient defendre le bilan de LO pour les travailleurs,evidemment il n' y a rien a defendre.

Au fait, c'est quoi le programme du PS pour 2007 ?

Solférino a écrit:

vu la bouffonnerie du texte (niveau maternelle), je ne pense pas que Pedro va daigner répondre.
le jour où les socialistes auront compris que si ils perdent les voix des salariés, ils en sont seuls responsables, peut-être qu'ils remontront la pente .
Mais avec un dsk qui a dû mettre un fois les pieds dans un supermarché pour faire des courses(info très sûre), ils sont très mal barrés

CA c'est de l'argumentation on se moque bien de la vie quotidienne de DSK...seule la plate forme politique ,les mesures prises presentent un quelconque interet.
Meme si les socialistes ou les verts ont perdu des voix dans cette categorie,les salaries votent encore un peu + PS que LO,bizarre non?
Ce genre de reponse ne fait que conforter notre point de vue a Heinz et moi,un pure post de denonciation ...rien ne vient defendre le bilan de LO pour les travailleurs,evidemment il n' y a rien a defendre.

Et le bilan des socialo?Ils évitent curieusement le sujet,parce qu'ils ont beaucoup de choses a se reprocher.En ce moment le PS nous offre un spectacle haut en couleur,un jeu de chaises musicales pour savoir qui va representer ce parti aux prochaines presidentielles.L'ambition des éléphants n'a plus de bornes...On n'entends personne rue de solferino pour critiquer les projets de la droite.

Je sais personnellement que si j'etais un grand businessman capitaliste,je financerais LO en sous main...car finalement il est tjrs productif quand on veut obtenir que l'on souhaite de privilegier dans ses ennemis ceux qui en aparence sont les + virulents, ceux qui crient fort mais ne font rien .

Que fais-tu ?Militer dans les entreprises,vendre le canard,discuter avec les gens,ce n'est rien pour toi?Au moins,nous sommes present dans les luttes tous les jours de l'année...Il y a bien longtemps,en revanche,qu'au PS,on ne sait plus ce qu'est un travailleur.Vous etes tellement préoccupé par vos calculs éléctoralistes...

Quel sondage débile!J'en propose un autre:le PS est-il le meilleur allié du medef?Oui,sans doute possible.De toute façon,on ne voit pas la difference avec la droite,ils arrosent les patrons de cadeaux.

Au vu des evenements et des personalités en presence au second tour je prefererais voter pour un Bayrou que pour un PS.
Pour Heinz: Parles pas des 35 heures qui n'ont jamais été appliquées pour ceux qui PRODUISENT et parles en à un productif de chez Michelin qui commence sa semaine le dimanche soir et qui l'autre semaine fini le samedi soir à 23 heures! Tu vas me dire ca a été voté, mais en melangeant les bureaux qui eux ne sont pas touchés.
Dans la boite ou je travaillais à l'epoque ils faisaient 35 H depuis 81 et ce n'est pas le PS qui leur a donné mais la greve dure donc le PS tu vois ce que j'en pense.
Ils ont fait ca pour recuperer le vote des cadres qui eux cumulent les jours de RTT, pour les productifs du BTP par exemple les heures d'amplitudes ont été limités à 1 heure ou supprimées .
La pause de 20' a été supprimée et le midi 1H à 1H30 de coupure imposée au lieu d' 1/2 H, en gros les 4 heures c'est le salarié qui se les paye.
Tu vois ce n'est pas du radotage de socialiste c'est du vecu.

corto maltese 89 a écrit:.On n'entends personne rue de solferino pour critiquer les projets de la droite.

Ça serait se tirer une balle dans le pied.

Duende a écrit:Au fait, c'est quoi le programme du PS pour 2007 ?

Duende, tu dois être un affreux gauchiste au regard de l'impertinence de tes questions

Duende a écrit:Au fait, c'est quoi le programme du PS pour 2007 ?

Il est vrai que les socio-libéraux dénoncent fortement alors qu'ils ont toujours eu le pouvoir cohabitation oblige, lles rares services publics qui existent. L'éducation nationale comme l'EDF, comme la Poste, les Autoroutes sera la prochaine étape de la prise de contrôle ultra-libérale du pays.
C'est cela le programme du PS. La seule différence avec celui de droite est que l'un est habillé de papier kraft et l'autre de papier chiotte.

Emma a écrit:

Duende a écrit:Au fait, c'est quoi le programme du PS pour 2007 ?

Duende, tu dois être un affreux gauchiste au regard de l'impertinence de tes questions

quoique, s'il était gauchiste, il demanderait le programme de LO ou LCR...
et là non plus je ne saurai pas trop quoi lui répondre...

Laverdure a écrit:Au vu des evenements et des personalités en presence au second tour je prefererais voter pour un Bayrou que pour un PS.
Pour Heinz: Parles pas des 35 heures qui n'ont jamais été appliquées pour ceux qui PRODUISENT et parles en à un productif de chez Michelin qui commence sa semaine le dimanche soir et qui l'autre semaine fini le samedi soir à 23 heures! Tu vas me dire ca a été voté, mais en melangeant les bureaux qui eux ne sont pas touchés.
Dans la boite ou je travaillais à l'epoque ils faisaient 35 H depuis 81 et ce n'est pas le PS qui leur a donné mais la greve dure donc le PS tu vois ce que j'en pense.
Ils ont fait ca pour recuperer le vote des cadres qui eux cumulent les jours de RTT, pour les productifs du BTP par exemple les heures d'amplitudes ont été limités à 1 heure ou supprimées .
La pause de 20' a été supprimée et le midi 1H à 1H30 de coupure imposée au lieu d' 1/2 H, en gros les 4 heures c'est le salarié qui se les paye.
Tu vois ce n'est pas du radotage de socialiste c'est du vecu.

l'inégalité des 35h ce n'est pas forcément sur la frontière cadres-productifs qu'elle se mesure....
ça dépend des entreprises ,
pour beaucoup de cadre d'entreprises moyennes, ça s'est traduit par le même voire plus de travail en moins de temps
et tous les soucis liés à une désorganisation....
mais bon, c'est pas d'aujourd'hui qu'on sait que rougette de lille n'est pas fute fute

sorlac a écrit:

Duende a écrit:Au fait, c'est quoi le programme du PS pour 2007 ?

Il est vrai que les socio-libéraux dénoncent fortement alors qu'ils ont toujours eu le pouvoir cohabitation oblige, lles rares services publics qui existent. L'éducation nationale comme l'EDF, comme la Poste, les Autoroutes sera la prochaine étape de la prise de contrôle ultra-libérale du pays.
C'est cela le programme du PS. La seule différence avec celui de droite est que l'un est habillé de papier kraft et l'autre de papier chiotte.

Et au bout du compte,quand on dechire le papier cadeau,on fait la gueule!Encore cette vieille M...de programme qui a deja fait preuve de son inéfficacité.

jeasse a écrit:quoique, s'il était gauchiste, il demanderait le programme de LO ou LCR...
et là non plus je ne saurai pas trop quoi lui répondre...

Ben, les programmes de LO et de la LCR ne sont pas planqués. Mais c'est vrai qu'il y a plein d'affreux gros mots dedans comme "rupture avec le capitalisme".

Quant aux fameuses 35h, leur grand avantage est qu'elles ont permis de mesurer dans chaque boîte le rapport de force réel salariés-syndicats-dirigeants. Et la grande révélation, ça a été, dans mon entreprise comme dans celles de mes potes et potesses, que les recrutements prévus en compensation n'ont jamais été effectués. Par contre les licenciements, eux, ont continué. Et si cela a été si facile à contourner par le patronat (qui a néanmoins empoché les subventions promises par le PS pour les amadouer – Embauche : non. En poche : oui), c'est bien que cette loi n'était pas si contraignantes que cela. Sans compter l'immense plaisir qu'ils ont eu à pouvoir légaliser l'annualisation.
Il me semble que c'est exactement le problème qui se pose dans la fonction publique, notamment dans les hôpitaux.

Solférino a écrit:

vu la bouffonnerie du texte (niveau maternelle), je ne pense pas que Pedro va daigner répondre.
le jour où les socialistes auront compris que si ils perdent les voix des salariés, ils en sont seuls responsables, peut-être qu'ils remontront la pente .
Mais avec un dsk qui a dû mettre un fois les pieds dans un supermarché pour faire des courses(info très sûre), ils sont très mal barrés

CA c'est de l'argumentation on se moque bien de la vie quotidienne de DSK...seule la plate forme politique ,les mesures prises presentent un quelconque interet.
Meme si les socialistes ou les verts ont perdu des voix dans cette categorie,les salaries votent encore un peu + PS que LO,bizarre non?
Ce genre de reponse ne fait que conforter notre point de vue a Heinz et moi,un pure post de denonciation ...rien ne vient defendre le bilan de LO pour les travailleurs,evidemment il n' y a rien a defendre.

Ben les militants de lo ont défendu les "travailleurs" quand, dans certains millieux on se demandait gravement "existe t il encore une classe ouvriére en france" ! Rien que pour ça, je suis pret a les embrasser sur la bouche (pédro compris !)

Cela étant dit, je vois les camarades solférino et heinz -la seule chose de rouge qu'il connaisse c'est le ketchup... taper a grand coup sur lutte ouvriére et oublier mon orga ! qu'est ce qui se passe ??? Les loups du social libéralisme auraient les canines ébréchées !

marcoo a écrit: oublier mon orga ! qu'est ce qui se passe ??? Les loups du social libéralisme auraient les canines ébréchées !

Rhôooo, meuh non. Taper sur la Ligue, ça veut dire taper sur la "gauche du PS" (oxymore ?) qui drague la Ligue, et ils vont quand même pas se mettre à taper sur leurs petits camarades.

mais non ! d'abord parce qu'ils sont au moins aussi agressif avec la "gauche du ps" qu'avec lo (peut etre pas sur un forum "ouvert", mais en tout cas en interne) ! Ecoute, j'ai discuté avec un militant de la droite du ps (genre dsknophile) et son argumentaire c'était ; lo c'est des doux réveurs mais cette "gauche du ps" c'est vraiment dangereux ! et il félicitait rocard pour avoir dit qu'en cas de victoire de la gauche du ps, faudrait scissionner le parti !

marcoo a écrit:

Solférino a écrit:

vu la bouffonnerie du texte (niveau maternelle), je ne pense pas que Pedro va daigner répondre.
le jour où les socialistes auront compris que si ils perdent les voix des salariés, ils en sont seuls responsables, peut-être qu'ils remontront la pente .
Mais avec un dsk qui a dû mettre un fois les pieds dans un supermarché pour faire des courses(info très sûre), ils sont très mal barrés

CA c'est de l'argumentation on se moque bien de la vie quotidienne de DSK...seule la plate forme politique ,les mesures prises presentent un quelconque interet.
Meme si les socialistes ou les verts ont perdu des voix dans cette categorie,les salaries votent encore un peu + PS que LO,bizarre non?
Ce genre de reponse ne fait que conforter notre point de vue a Heinz et moi,un pure post de denonciation ...rien ne vient defendre le bilan de LO pour les travailleurs,evidemment il n' y a rien a defendre.

Ben les militants de lo ont défendu les "travailleurs" quand, dans certains millieux on se demandait gravement "existe t il encore une classe ouvriére en france" ! Rien que pour ça, je suis pret a les embrasser sur la bouche (pédro compris !)

Cela étant dit, je vois les camarades solférino et heinz -la seule chose de rouge qu'il connaisse c'est le ketchup... taper a grand coup sur lutte ouvriére et oublier mon orga ! qu'est ce qui se passe ??? Les loups du social libéralisme auraient les canines ébréchées !

oui se faire oublier par sauce tomate, cela mérite bien un roulage de pelle par Pedro

Solférino a écrit:

vu la bouffonnerie du texte (niveau maternelle), je ne pense pas que Pedro va daigner répondre.
le jour où les socialistes auront compris que si ils perdent les voix des salariés, ils en sont seuls responsables, peut-être qu'ils remontront la pente .
Mais avec un dsk qui a dû mettre un fois les pieds dans un supermarché pour faire des courses(info très sûre), ils sont très mal barrés

CA c'est de l'argumentation on se moque bien de la vie quotidienne de DSK...seule la plate forme politique ,les mesures prises presentent un quelconque interet.
Meme si les socialistes ou les verts ont perdu des voix dans cette categorie,les salaries votent encore un peu + PS que LO,bizarre non?
Ce genre de reponse ne fait que conforter notre point de vue a Heinz et moi,un pure post de denonciation ...rien ne vient defendre le bilan de LO pour les travailleurs,evidemment il n' y a rien a defendre.

pourquoi se fatiguer à répondre a un bouffon qui ne connait rien à la politique et qui ne sait même pas ce que Socialisme veut dire?

marcoo a écrit:mais non ! d'abord parce qu'ils sont au moins aussi agressif avec la "gauche du ps" qu'avec lo (peut etre pas sur un forum "ouvert", mais en tout cas en interne) ! Ecoute, j'ai discuté avec un militant de la droite du ps (genre dsknophile) et son argumentaire c'était ; lo c'est des doux réveurs mais cette "gauche du ps" c'est vraiment dangereux ! et il félicitait rocard pour avoir dit qu'en cas de victoire de la gauche du ps, faudrait scissionner le parti !

D'accord avec toi, mais, c'est bien connu, le linge sale se lave en famille, et sur un forum ouvert on essaie de pas se moucher dans les doigts.

Sinon, vu que le PS est un parti d'élus, je ne les vois vraiment pas scissionner d'ici demain. Tu vois méluche & co renoncer à leur bagnole de fonction ?

Sur le même sujet, un papier très intéressant du Monde Diplo de septembre : "La social-démocratie allemande victime de ses abandons". Comparaison n'est certes pas raison, mais les analogies avec la situation françaises sont troublantes.

Je me souviens aussi de cette fameuse phrase des dirigeants est-allemands désavoués par les élections en 1953 où ils disaient, en substance, que le peuple aurait fort à faire pour "mériter la confiance de leurs dirigeants". C'est exactement le discours des soc-lib français actuels.

Hum on dirait que les "gros bras "sont de sortie sur ce poste lol ....cela dit,une fois de + je ne vois quasiment que critique mais aucun regard sur le bilan de LO,la raison d'etre de ce mouvement ,la strategie etc.
Quand on critique la gauche plurielle,qui a certes connu des echecs egalement mais il ne faut pas oublier un bilan + que respectable avec 15% de croissance ,+ de 2 MS d'emplois crées,un deficit public fortement reduit,une baisse du chomage,les 35 heures,une augmentation des minimas sociaux,le Pacs etc et j'en passe.
LO distribue des tracts?ca n'a pas l'air bien efficace....pour un parti promet le paradis au monde du travail,leur score est bien mediocre...La plupart utilisent ce vote pour exprimer un vote protestataire et meme a ce petit jeu,LO est nettement surpassé par le FN.

Solférino a écrit:15% de croissance.